Живем вместе уже 12-й год, есть дети — дочь и сын (сын наш). Каждый год ссорились, где-то 8 лет назад начал замечать странности (ссоры почти каждый месяц на пустом месте), попытки сесть поговорить обсудить натыкались на ответ: «Зачем перемалывать воду в ступе, все равно ничего не изменится».
Сначала думал, мало денег зарабатываю, начал часто менять работу, практически все отдавал жене (даже вопреки распространенным мнениям о нычке — у меня ее нет), оставлял только на дорогу до работы и на обед. С каждым переходом на новое место работы отношения в семье улучшались. но перед первой заработной платой портились все больше и больше. Пытался обратится к психологам, поход к ним ничего не дал.
Жена говорила: «Может поживем отдельно?». На вопрос, сколько примерно пожить отдельно, отвечала: «Не знаю, может месяц, может год.», но я понимаю, если уйду, то назад уже не пустят. Все это время жили свободным браком, год назад оформили отношения официально.
Где-то полгода назад был большой скандал, жена сказала, что никогда не было большой любви ко мне и сейчас нет, на вопрос: «Ты меня любишь?» — отвечала: «Не знаю», на вопрос: «Ты меня не любиш?!», отвечала: «Я так не могу сказать».
Очень люблю жену и детей, не хотелось бы терять. Что делать, не знаю (и жить так не могу, и без жены и детей — не могу).
Алексей
Такая нечуткость к жене, кошмар.
Такое бы мог написать мой муж. Очень похожая ситуация. Видела: он старается, видела, что любит меня больше, чем себя.
А себя не любил и не уважал. Поэтому и позволял себе напиваться до свинского состояния в компаниях и при встречах с друзьями. Нельзя сказать, что он был алкоголиком, просто это неуважение к себе отражалось на всем: и на работе, и на отношениях с людьми. Иногда бывали приливы жалости и отношения налаживались, а иногда, особенно после какой-то пьянки с трудом его переваривала. Вспоминала текущие слюни, его недохождения до туалета, и как мужчину его вообще перестала воспринимать.
Потом, видя, что старается и заработать, и дома помочь, и с детьми провести время, оттаивала…
А потом опять какое-то событие, первая зарплата или день рождения у сотрудника, и опять все сначала.
Его выпивки я считаю не причиной, а следствием нелюбви и неуважения к себе. По этой причине у него начисто отсутствовали всякие амбиции. Унижения от друзей воспринимались как само собой разумеющиеся.
В общем, долго я не решалась поставить точку в наших отношениях. А потом решилась и не жалею.
Говорите, себя не уважает? Зайдите в банк или налоговую, или ещё куда, где прохлада и денежные отношения, кого увидите — наш слабый пол, усыпанный, как ёлка в новый год. Они же слабые и в канаву не полезут. Только откуда всё? Мужики живут меньше лет на двадцать, отдают всё, порой становясь бомжами.
Наши милые не задумываясь направляют нас на преступления, только чтоб не хуже, чем в телевизоре.
Мужчина — это священник своей семьи, его слово — закон. Мужчина всегда останется мужчиной, и только женщина после развода будет (вторые руки).
Не берите в жёны бывшее в употреблении. Любите БОГА, храните семьи, уважайте друг друга и помните — даже в золотой ОРДЕ счастья нет.
Храни вас БОГ.
АЛЕКСЕЮ.
— фраза вашей жены. Задумайтесь, ведь 12 лет — это хороший срок, чтобы знать друг о друге почти все. Выходит, что есть что-то, что Вы не заметили в Ваших отношениях, и у жены оно теперь сидит УСТАНОВКОЙ на всю жизнь. Попытайтесь поговорить с ней, что тревожит ее, не нравится в ваших отношениях, что Она хотела бы изменить, что волнует Вас, найдите общий вариант «выруливания» ваших семейных отношений. Думаю, вам есть о чем поговорить.
И еще, к психологу, консультирующему семьи, вам нужно прийти парой, тогда он поможет вам в налаживании отношений, естественно при вашем обоюдном к этому стремлении. Пусть у вас все наладится.
СЕРГЕЮ.
Будьте мудрее, если Вы приписываете себе сан священника. Мужчина — это не закон, а всего лишь мужчина. Женщина — это не вторые руки, а всего лишь женщина. Все мы со своими слабостями, пакостями, нервами, радостью, пессимизмом и оптимизмом, романтизмом и реализмом, отзывчивостью и бездушием. Все мы делаем ошибки, главное научиться их признавать и исправлять, и уметь прощать. И жить и любить надо по велению сердца. Да и семья это не ОРДА (толпа), всего лишь ДОБРОВОЛЬНЫЙ СОЮЗ любящих сердец!
А зачем нам, женщинам, собственно, лезть в канаву? Мне и в офисе не плохо. А вот муж с канавами дружит. Теперь это его личная радость, мне глубоко непонятная. Кстати, его никто туда не заставлял лезть ни раньше, ни теперь. Просто ему, по-видимому, комфортнее там или под забором, чем в офисе.
Вы ничего не пишете о причинах скандалов и ссор. На почве чего? Почему? Вы написали, что «вы думаете», что мало зарабатывали. А что думала жена? Вы в курсе? Хорошо бы вам привести какие-то ее аргументы, потому что сложно ответить без них.
Для Ирины.
Почему решили, что нет чуткости к жене?
Для Ольги.
Может когда-то и пил, но сейчас только на праздники (но не по поводу заработной платы), может раза 2-3 в году.
Для Сергея.
Практически полностью согласен с Вами (у нее кредитные счета открыты чуть ли не в 6-7 банках, на данный день задолженность около 200 тысяч руб. Главный критерий — Не умею и не хочу копить, дайте мне сейчас в блюдечке с розовой каемкой)
Для Ирины, написавшей 26 октября.
Возможно что-то есть, но на предложение поговорить — все то же: “Зачем перемалывать воду в ступе, все равно ничего не изменится.” К психологу, как писал, ходили вместе. Итог — ничего не изменилось.
Для Антона.
Антон, скандал может вырасти даже на ровном месте:
— не так посмотрел
— на предложение вынести мусор ответил: «Секундочку подожди, сейчас допью чай остался один глоток»
— ответил не так, как она хотела услышать
По поводу мало зарабатывал — иной раз не хватало на самое необходимое (она начала работать только где-то 6 лет назад, до этого я был основной добытчик). Сейчас можем позволить что-то, но иной раз она приносит з/п больше, чем я.
Это все потому, что вы сами позволяете себя обижать, унижать. Конечно, негоже женщине мужчине советы давать, но я попробую.
Ваша небольшая зарплата, поверьте — не дает повода вас унижать. Что в вас изменится, если вы будете получать в 5 раз больше — вас же 5 не станет, и солнце другое не взойдет. Ну расплатитесь со всеми кредитами, ну наберете новых и больше, а дальше как? Пусть ваша жена поймет, что если останется без вас, лучше ей не станет (если вы действительно не пьете и стараетесь зарабатывать). Ну не будет у нее еще и вашей зарплаты и мужа в постели каждую ночь, чем это лучше? И с одной работы на другую прыгать не надо — начальству нынче такие работники не нравятся.
Вот из моей жизни — мы поженились 7 лет назад. Сначала все было ооочень плохо — денег мало, жить негде, да и родственники мужа нам скандалы устраивали, для того чтобы нас развести. Я тоже вот так же на него кричала, говорила, что он тряпка. А потом, как-то проанализировала их поведение и поняла, что если бы мы развелись — они были бы очень рады, получив от нас желаемое. И подумала: «А фигу вам, не уйду от него». И начала его потихонечку настраивать, повышать в нем его собственную самооценку — ну действительно — молодой красивый парень, умница, а позволяет себя унижать.
В общем, в течение года я настолько убедила его, что он умный и красивый и самый лучший, что он сам начал верить в себя. Правда, тогда он начал упрекать меня, что я толстая, некрасивая, глупая. С этим я справилась, похудела на 30 кг (психотерапевтам отдала 2 его тогдашние месячные зарплаты за мое похудение), институт закончила, на работу вышла. Сейчас у нас любовь, второй ребенок и все дела, муж начальником стал, деньги появились. Родственники нас, правда, стали еще больше ненавидеть, но это все больше уже от зависти.
Так что мой вам совет — полюбите себя, вы же мужчина. Не давайте жене себя обижать. Я своих мужа и 2 сыновей воспитала так, что они самые главные и закон — это их мнение, ко мне нужно только прислушиваться, ну и делать так, как я говорю (парадокс, конечно, но пока мое правильное мнение — это ИХ мнение). Если женщина бесится — дайте ей отпор. Вы такой, какой вы есть, со своими привычками и зарплатой. Удачи вам!!!
Алексей, вы, все же, от моих вопросов ушли. А ведь они могли бы вам дать ключ к пониманию ситуации.
Вот вам многие пишут, что да как «может быть» и какие-то догадки из собственного опыта. Они могут попасть в цель, могут не попасть. Но я заостряю ваше внимание (умышленно!!!) на том, как вы видите ситуацию глазами партнера. А пока слышу только то, как вы видите ее своими глазами. И с вашей стороны оно может быть и так — «на ровном месте». А с ее? Я пока не делаю выводов, кто прав, кто виноват (я таких выводов вообще не делаю), я просто ставлю вас перед фактом, что вы не можете отразить ЕЁ позицию. Пока никак не можете. И в этом — ключ к разгадке вашей проблемы.
Попробуйте проработать ситуацию по этой схеме http://www.zerkalodushi.ru/forum/viewtopic.php?t=107
А потом можем обсудить результаты. Если вы сделаете это добросовестно, уверяю, вам будет о чем написать.
Может у нее любовник? Или же ей хочется новых отношений с вами!!! Не бытовых, а тех, которые были до семейной жизни… подарите ей ощущение праздника, и не один раз… принесите ей просто так цветы, и возьмите за правило «менять» их каждый раз, когда вянет букет, причем, не надо покупать дорогие, а просто, чтобы «радовали глаз»… кстати, это полезно и по фэн-шуй, чтобы не «застаивалась» плохая энергетика дома.
Придумайте, чем занять, куда определить детей, и пока вы будете вдвоем, сделайте ей массаж, если не умеете — учитесь. Сделайте своей женщине приятно, пусть она себя почувствует и желанной девушкой, и маленьким ребенком… почувствует вашу заботу не только в виде денег, а тепла и ласки… старайтесь делать это периодически. Это тяжело!!! (я прекрасно могу вас понять), но увлекает… в ней «что-то проснется» по отношению к вам, она изменится, а уж сколько удовольствия получите вы :)
Знаете, мне иногда не нужны деньги, а иногда и помощь по дому может раздражать, но если меня часто целуют, обнимают, общаются по душам, заботятся словесно и на деле… и доставляют изредка такие маленькие радости, как массаж, цветы, вечерние прогулки, без посещения магазинов, поездки за город в выходной — то я готова потом горы свернуть, чтобы ответить тем же, и сделать мужчине тоже приятное!
Скажу Вам, Алексей, одно: когда мы были молоды и влюблены, хотелось постоянного доказательства любви: «Ты меня любишь?». На мои вопросы он отвечал поцелуями и ласками, но говорил очень мало, что любит. Время прошло и сейчас уже на его вопросы: «Любишь?» я отвечаю улыбкой. Что ему сказать? Нет? Не хочу обидеть. Да? Не хочу обмануть. Значит вы что-то делали не так, стремились не к тому, что-то не увидели, не оценили…
Сейчас я вижу, как унизительно для человека (все равно мужчина ты или женщина) выпрашивать слова любви!
Не знаю что и написать… Сам столкнулся с аналогичными проблемами. Мы живем с женой 12 лет, причем она мне не жена, а просто сожительница. У нас двое детей, сын и дочка. По-моему, все проблемы, возникающие на этом этапе жизни, связаны с недостатком внимания друг к другу… Что ж, буду пытаться компенсировать недостаток внимания…
Для Stanislav.
Дерзай, если заметил все комментарии были год назад, до сих пор живем вместе. Главный критерий — дети (хотя были моменты, хоть сейчас собираю вещи и ухожу), уделяй больше внимания ей и детям, покажи, что ты небезразличен ко всему происходящему вокруг Вашей СЕМЬИ (именно так — ставка сделана на СЕМЬЮ), вокруг детей, и в частности вокруг неё (стал больше уделять внимания ей, говорить ласковые слова, прикасаться невзначай, увереннее говорить о предстоящих планах).
Возможно, она почувствовала уверенность в моих словах, возможно, почувствовала, что я на грани ухода без объяснений, возможно поняла, что материальные отношения — это ничто, но отношения изменились, и я не скажу, что в худшую сторону.
Иногда хочется бросить все и уйти от проблем, но на данный момент понимаю, что я мужчина — глава СЕМЬИ. И пусть женщины говорят, что они шея, но у головы есть глаза, есть уши, есть рот и как бы ни крутила голову шея, смотреть, говорить, слышать она не может.
Так что, Станислав, все в твоих руках, будь мужчиной (уверенным в себе, женщины это любят), будь дипломатом (умей уступать, чтобы победить — вспомни Кутузова), и самое главное — наберись терпения (дай время жене, пусть и не законной, осмыслить данное положение в семье, невозвратимость времени, пусть сама поймет, что ты единственный во всем мире мужчина, понимающий и хотящий в дальнейшем понимать её), будь неутомимым любовником (как бы это сложно ни казалось бы), увидь в ней Женщину, Любовницу, Мать твоих детей. И результат будет (у меня именно так все и было).
P.S.
Применяй все в соответствии с ситуацией, похожих не бывает, но мне помогло, а еще почитал сайты по пикапу. Это молодёжное движение по знакомству, но я не знакомился, а применял все эти способы к жене. Если хочешь, напиши свой e-mail, пообщаемся поподробнее (я редко захожу сюда).
Ни в коем случае не разводись. Библия говорит не ищи развода. Успокойся, обними ребёнка, поговори о маме.
Минус один.
Видит Бог я сделал все.
Всем отвечавшим БОЛЬШОЕ СПАСИБО, прощайте…