Имя: Все Получится
Здравствуйте! 3 дня назад мне исполнилось 25 лет. Так получилось, что за эти 25 лет я никогда не имел никаких отношений с девушками. Даже не целовался никогда =( Я закончил институт, сейчас работаю. Друзей у меня нет. (под друзьями я понимаю компанию, с которой можно как-то собираться по различным поводам, шашлыки, дни рождения, свадьбы, знакомиться с новыми людьми). В последний раз я был на дне рождения в компании года 4 назад. На свадьбе вообще ни разу не был. В общем, нет у меня никакого круга общения, мне надо искать друзей с нуля.
Почему не осталось школьных и институтских друзей?
Школу я вспоминаю вообще с содроганием. Не буду описывать подробно, вкратце, я был изгоем для 99% учеников и 50% учителей, начиная класса с 6-7 и до конца обучения. Кто смотрел эстонский фильм «Класс», тот поймет. Была компашка из 3 уродов, которые меня гнобили, остальные гнобили не так сильно, занимали позицию поддакивания уродам. Но в итоге я был изгоем почти для всех. Поэтому после окончания школы не может быть даже и речи, чтобы с кем-нибудь из них сейчас общаться.
В институте группа была не очень общительная. У каждого своя жизнь, своя компания. В итоге близких друзей я так и не заимел, только знакомых и приятелей. В группе на 25 парней было 2 девушки)))
Сейчас я не представляю, где искать девушку. На работе шансов никаких тоже нет. Хобби и увлечений у меня тоже никаких нет, тем более таких, где можно хоть иногда знакомиться с представителями женского пола.
Моя внешность:
Не урод. Некоторые девушки из интернета меня называют даже милым и симпатичным, но… даже встретиться потом отказываются.
Худой парень в очках. Наверное, произвожу впечатление ботаника (хотя внутренность этому не соответствует, позже я объясню подробнее).
Выгляжу для своих лет неуверенно и молодо. Одеваюсь просто.
Внутри я обычный простой скромный парень.
Какие у меня есть внутренние проблемы:
1. Трусость. Я слаб духовно. Не знаю, как это описать, это становится мне ясно по моему поведению в ситуациях, которые могут причинить мне вред. Не знаю, как с этим бороться.
2. Робкость. Мне тяжело обратить внимание на себя аудитории. (я не могу даже выкрикнуть с заднего ряда маршрутки водителю “Остановите на остановке” (!), предпочитаю сначала протиснуться поближе и потом сказать, чтобы на меня обратило внимание меньшее количество людей). Стараюсь с этим бороться.
3. Боязнь публики. В дополнение к этому можно сказать, что я почти всегда краснею, когда что-то говорю аудитории >= 3 человек. Бывали случаи, когда краснел без причины даже в разговоре с одним человеком.
4. Неуверенность в себе. Во внешности и не только.
5. Родители. Считаю, что очень большая проблема. В темах участника ALEX описана она же. У меня примерно то же самое (может, правда, не так ярко выражено).
Я стесняюсь не только перед людьми, но и перед родителями. Я стесняюсь меняться в их глазах, стесняюсь показаться не таким, каким они меня привыкли видеть. Мне очень тяжело (может быть, даже невозможно) будет им первый раз сказать, что я иду на свидание с девушкой, что у меня появилась девушка, что я сделал что-то новое и т.д. На самом деле это очень сильно тормозит. Я никогда не общался с ними откровенно на личные темы.
Родители у меня нормальные, все понимают, хотят для меня хорошего, но не знают сами, как со мной поговорить (может быть, даже сами стесняются уже).
Это не первая тема, которую я здесь открываю. Первая называлась «Девственность=смерть» и была в июне этого года ( psy-help.com/12040 ). Там я тоже описывал много свое состояние, но там это было на фоне другой проблемы — спора с одним человеком, поэтому многие не так поняли меня.
И я хотел бы уточнить на счет себя. Многие, наверное, подумали, что мне нужен просто секс без любви. Но это не так. Мне не нужен сам факт полового акта. Мне нужна любящая девушка, которая нравится мне, и которой нравлюсь я.
90% всего времени я представляю себе отношения с девушкой, ласки, нежность, поцелуи, духовное соединение. Я представляю это в очень ярких красках, хотя никогда этого не испытывал. Я не могу из-за этого нормально жить, работать, заниматься собой. Я не могу от этого отвлечься.
Вот такая проблема.
Всё получится…
Тебе не надоело издеваться над чувствами людей… :(
Ты действительно не мужик и не баба — ты моральный урод…
А вы что все кормите тролля, ему это удовольствие приносит, неужели непонятно!
Ты так ничего и не понял: что от нас исходит то к нам же и возвращается… К тебе вернётся уже очень скоро и по большому счёту… :)
:\
Не могли бы вы объяснить поподробнее, над кем и как я издеваюсь? И почему я моральный урод?
Я серьезно хотел здесь излить душу, получить какие-то слова поддержки, советы, в ответ давал лишь свои искренние мысли, стараясь писать максимально подробно, чтобы меня поняли.
А вы так…
Ты и излил, ты получил кучу советов, реально кучу, другое дело что на все советы у тебя был один ответ: зачем? По началу такие люди вызывают сочувствие, но потом оно постепенно перерастает в раздражение, когда видешь , что реально человек не хочется меняться, все на что его хватает это только лишь строчить посты на форум, может это и обидно, но очень правдиво, и повод задуматься.
Я не кормлю троллей… и другим не советую…
Увидел, познакомился, начали общаться и поняли что обоим это инетересно продолжить. Ничего сверхестественного. И она не первая в прямом прямом смысле, первая с кототорой мне хочется быть. А насчет тебя, ну вот скажу тебе честно и откровенно, со стороны я вижу в тебе только одно: ты не хочешь делать вообще ничего! На все советы ты находишь отмазку, чтобы их не воплощать в жизнь, все свои реальные недостатки с которыми нужно бороться ты пытаешься переписать в достоинства коими они совершенно не являются, ты скромен? Да, но это не та скромность о которой отзываются положительно, ты асоциальная личность, затюканный в детстве ребенок который боится всех и вся. Может это прозвучит обидно, но ты именно тот, про которого женщины пишут: «стремные с кучей тараканов в голове», и пока ты не начнешь этих тараканов изводить, а не приписывать их в элитных домашних питомцев ты будешь топтаться на одном месте, что сейчас и демонстрируешь по прошествии столького времени. Под лежачий камень вода не течет, и этот камень сейчас ты.
Спасибо. Кажется, я совсем запутался и схожу с ума.
Я действительно не могу себя оценить объективно.
С одной стороны говорят: «учись себя принимать таким, какой ты есть, полюби себя». С другой — что я «пытаюсь недостатки переписать в достоинства».
Со временем я понял, что изводить своих тараканов — это борьба с ветряными мельницами. Это бесполезно. Это все равно, что безногому пытаться побить мировой рекорд в беге. Это моя натура. Это насилие над собой, делать то, что причиняет острый дискомфорт. Все, что мне нужно, это научиться знакомиться с девушками, чтоб был круг общения хотя бы. Остальное примите как данность. Не могу я себя изменять намеренно. И я найду ее, вот увидите.
Конечно найдешь, но ты просто не понимаешь о чем тебе говорят. Есть наше «я» и есть наносное на наше «я». Вот начинаешь ты общаться сдевченкой и у тебя в голове сразу куча мыслей: «Она думает что я урод\кретин и так далее», » о чем с ней разговаривать?», «она опять меня пошлет»; вот это все наносное, это не те вещи которые нельзя изменить, да ты навсегда останешься скромным, но эта скромность не будет иметь ничего общего с тем, что есть сейчас у тебя. Ты тупо хочешь разрулить все свои проблемы исключительно за счет другого чеовека, типа ну вот я познакомился с девушкой, и мы общаемся , смотрите на меня девченки, значит не так я плох?! А потом она тебя бросает и ты снова скатываешься в свою яму, потому что исчез источник твоего «возвышения», и снова долгие месяцы или даже годы поиски той «которая тебя пожалеет». Ты просто должен для себя уяснить одну вещь, такой как ты сейчас, ты нужен единицам, у тебя может уйти вся жизнь чтобы найти такую женщину, и ты можешь ее так и не встретить, мы не в сказках живем, примеры о 40 летних девственниках которым «трудно общаться с женщинами» они не из сказок беруться, или же ты можешь начать делать хоть что-то, чтобы расширить свои возможности, выбор в любом случае только за тобой, смотри только чтобы потом не было горько и обидно за спущенную в унитаз жизнь, из-за тупой лени что-то предпринять.
Зеркальное «Я» — то как нас видят другие. Вообще-то похрен на то как нас видят другие, если сами себе знаем цену, то есть самооценка адекватна.
Это не тупая лень что-то предпринять, это Я такой. Если моя натура такая, если меня сделали таким. …Слабым.
Мне не нужна девушка, чтобы «смотрите на меня девченки, значит не так я плох», мне нужна девушка, потому что мне нужна девушка. При чем здесь хвастовство?
Мне не нужна девушка, «которая меня пожалеет», мне нужна просто любимая девушка, отношения. И это не эгоизм. Я готов отдавать взамен в 10 раз больше, чем она мне будет давать.
Больше у меня нет проблем. Остальное — фигня, разберусь.
Т.е. получается у тебя замкнутый круг, ты сидишь дома потому что слабый и трусливый и ждешь когда появится девушка которая в тебя влюбится, и при этом ты уверен, что это разом разрулит все остальное. Ты так сидишь уже долгое время никто не находится и ничего не разруливается. Что ж удачи тебе и в дальнейшем сидении. Ты не видеь и не понимаешь очевидного, такое исправляет только время.. ну или вдруг тебе и вправду офигенно повезет?!.
Дело не в сидении дома. Я не боюсь выйти из дома и пойти куда-то. Проблема в том, что почти ни в каких условиях я никогда ни с кем не познакомлюсь. Ну запишусь я, допустим, на английский, ну пойду в театр или библиотеку. И благополучно просижу там как дурак. И это только усилит депрессию.
А круга общения, чтобы знакомство происходило само собой, у меня нет.
Ты написал, что «увидел, познакомился» со своей девушкой. Вот это ключевые для меня слова. Расскажи, как это было, как ты это сделал? Я не могу решаться на этот шаг часто. 10 раз всего в жизни решался и я помню до мелочей каждую секунду, после последней попытки прошел год, а я до сих пор не могу еще раз себя преодолеть.
Развитие личности происходит только когда выходишь из своей зоны комфорта.
Да я почти каждый день в дискомфорте. Краснею, бледнею, трясусь, преодолеваю себя. Но этого дискомфорта для развития личности не очень хватает, судя по результатам.
А чтобы хватило. нужен такой огромный дискомфорт, который не заставишь себя делать себе. У всех по-разному.
Смотри на это с такой точки зрения, что взаимный обмен слюною между парнем и девушкой не всегда безопасен. Так что нецелованный здоровее будешь. ;)
=)) Точно, ну их нафиг, слюни эти)))
…Хотя зато как приятно!
И я уже целовался, полгода назад в середине страницы 2)))))
Чмокнуть в щечку это поцелуй? Ты в губы то целовался?
))) Конечно, в губы)) В щечку я целовался еще на странице 1))))
И пока ты здесь, опиши, пожалуйста, как ты познакомился. Мне это важно знать. В какой обстановке это было, что ты говорил, чувствовал ли страх?
Страха у меня нет уже давно, я тебе сразу сказал еще тогда, учись общаться, без этого ты ничего не добъешься. Чувства и симпатия они возникают именно в следствие общения, чтобы и тебе и девушке было легко вместе, когда легко нет ни страха ни смущения, а когда ты зажат это чувсвтуется сразу, а по большому счету двигать всем должен парень, проявлять инициативу во всем, именно потому, что он парень, а она женщина. И важно перестать видеть в каждой свою судьбу, просто со временем ты понимаешь с кем тебе по настоящему хорошо, а с кем нет, но это только опыт, встречайся не ради отношений, а просто ради общения, не жди ничего от девушек. Простое общение это самое ценное, что ты можешь сейчас от них получить. Никакого универсального рецепта нет.
Опять ты сводишь на меня. Мне просто интересно, КАК ТЫ познакомился. раскажи, плиз.
Да я и не против общаться, я же писал, что хоть каждый день бы встречался с девушками и общался бы с удовольствием. Ждал бы я или не ждал чео-то от этого — неважно. Проблема в том, что общаться НЕ С КЕМ. Проблема в знакомствах. Поэтому про твое знакомство я тебя и спросил.
Да как как, в инете, в спорт зале, на работе. Не важно где, это всего лишь способ. Было время когда я 3 дня подряд встречалс с разными девушками, да это были разовые свидания, но они каждое давали мне все больший опыт общения, вести себя естественнее. Это сложно объяснить. Ты думаешь тебе советовали зал спортивный и все прочее чтобы ты стал каким то «крутым качком»? Нет, просто вращаясь в разных сферах среди людей ты к ним будешь привыкать, учиться быть в обществе, сейчас с твоих же слов больше похоже на то, что ты изгой, ты стесняешься даже собственно
Да как как, в инете, в спорт зале, на работе. Не важно где, это всего лишь способ. Было время когда я 3 дня подряд встречалс с разными девушками, да это были разовые свидания, но они каждое давали мне все больший опыт общения, вести себя естественнее. Это сложно объяснить. Ты думаешь тебе советовали зал спортивный и все прочее чтобы ты стал каким то «крутым качком»? Нет, просто вращаясь в разных сферах среди людей ты к ним будешь привыкать, учиться быть в обществе, сейчас с твоих же слов больше похоже на то, что ты изгой, ты стесняешься даже собственной фотографии. Знаешь может быть прозвучит немного обюидно, но я не спроста спросил возраст девушек с которыми ты знакомишься, в этот период для них, для очень многих из них крайне важен образ принца, красивый парень, умеющий постоять за себя и за нее, уверенный в себе щедрый и все такое прочее. Ты сейчас полный аутсайдер по этим параметрам. Это не значит что женщины всегда такие, просто возраст у них такой, розовые очки так называемые, это просто нужно иметь ввиду. Но ты раз знакомишься именно с такими должен себе отдавать отчет, что среди них много «ищущих принца».
Спасибо, буду иметь в виду.
Вот,кстати,правильно написали о женщине-друге.Все получится,попробуй относиться к девушке просто как к человеку.Не надо сразу напирать на более близкие отношения,это действительно может спугнуть,может девушка не готова,а ты уже давишь,с поцелуями лезешь(не обижайся.Мне бы,например,было бы не очень приятно,если на 2-3 свидании целуют,пусть даже в щечку).Просто общайся с ней,пусть она присмотрится к тебе.Если в конце концов ты расслабишься и перестанешь быть зажатым,она может поймет,что в тебе кое-что есть.А на йогу я посоветовала тебе ходить не знакомиться с девушками(хотя это не исключено),а именно чтобы воспитать дух и обрести уверенность.
Чел распечатай комментарии Лады и прочих, развесь их у себя по квартире и периодически на них поглядывай, мне самому недалеко до тебя, ты не один такой «инвалид», меняйся скорее и не бойся получить по ебалу, если что пизди всех чем попало, но не переусердствуй,ушёл решать такие же проблемы)))
Ну что же. В таком случае поздравляю. :) За себя скажу, что за всю жизнь в губы целовался только с одной девушкой. И если честно, то мне это не очень понравилось. ;) Так что по этому поводу особо даже не заморачиваюсь. 8)
Не расстраивайся,найди книгу Кирпичи,внимательно почитай и начинай над собой работать!А ещё есть замечательная вещь — называется Турбо-суслик!Найди в нете и действуй!Я сам был таким,как ты,но ты понял,что надо меняться раньше меня!Всё у тебя получится!!! Залезь на сайт пикап.ру,там есть кирпичи,да и вообще много полезной информации!
У меня были те же проблемы. Совпадение 100%. Мне сейчас 21. Если хочешь, могу чем-нибудь помочь. Реально понимаю, как тебе плохо. Но думаю что все не так уж безнадежно. По-крайней мере у тебя хватило духу написать про это в Интернете. Короче, мне было бы интересно просто пообщаться. Пиши коммент.
Спс.
«У меня были те же проблемы». Были, то есть сейчас нет?
Пообщаться можно. vse_poluchitsya @ list.ru (без пробелов)
Слушай, Все Получиться, а ты есть в контакте?
Ну давай тогда побазарим об этом в твоей теме :-) Как я уже говорил, в разведку я с тобой бы не пошел, но…))) Но, я считаю, что каждый человек достоин хотя бы минимальной доли уважения, главное, увидеть в человеке, то, что достойно уважения ))) А у каждого есть хотя бы одна-две положительные черты…И у тебя они тоже есть, я этио заметил. Поэтому я с тобой и хочу пообщаться. Итак…Маршрутка. ОНА сидит напротив. Откуда ты знаешь — ОНА или НЕ ОНА? Ты сейчас так сильно зациклен на своей проблеме, что каждая встречная, которая тебе улыбнется автоматически попадет в разяд «ОНА» или «ТА САМАЯ…». У меня тоже такой «загон» был…))) Честно скажу, до добра не довело — разборки с ее друзьями, драка, тяжелая депрессия и т. д. и т. п. Помнишь, я говорил, что приставалой был…В-о-о-о-т…Это я о том…)))) А все потому, что подумал — «ОНА». Вот опиши мне здесь, что ты подразумеваешь под «ОНА», какими качествами она обладает, что для тебя важно в ней? И зачем ОНА тебе нужна? Ответь на эти два вопроса. И еще…Тест-то хочешь пройти ))) Может и узнаем, кто тебе подходит )))
ок.) спасибо, что решил уделить время.
Итак, маршрутка. Она сидит напротив. ТА САМАЯ это или НЕ ТА САМАЯ? Вопрос на миллион. Как же я узнаю, та это или нет, если я с ней еще не общался??
В той теме, откуда мы пришли, я написал это, как допущение. Допустим, напротив сидит ОНА, и я уже знаю, что именно ОНА мне нужна. Каким образом это изменит дело? Я же все равно не смогу ничего сказать, чтобы познакомиться с ней. Она выйдет из маршрутки, и я ее никогда в жизни больше не увижу.
Поэтому, она это или нет, — это уже вторичная проблема. Чтобы это узнать, нужно как минимум пообщаться, а этого как раз я сделать и не могу. Вот моя первичная проблема.
Что я подразумеваю под ОНА? Ну хорошо, обсудим этот вторичный вопрос. Как ты правильно написал, я сейчас сильно зациклен на своей проблеме. Поэтому мне почти все девушки кажутся подходящими. Я встречался и общался с разными и, по мере того, как они мне отказывали, я все больше и больше «снижал планку».
Надо сразу уточнить один вопрос. Я сейчас не ищу свою любовь, я ищу просто девушку для отношений. Любовь, да еще и взаимная, в моей ситуации кажется мне настолько заоблачной, что я уже это почти не рассматриваю. Ну, мечтаю, конечно, но это так, мечты.
Кто мне подойдет для отношений? Кому я готов дарить свои чувства, нежность, подарки и все остальное, не говоря слов «я тебя люблю»? Думаю, на эту роль подойдет процентов 50 девушек. Критерии простые:
1. Нравится внешне. (довольно низкая планка, внешне мне нравятся больше половины девушек)
2. Я готов терпеть ее внутренние недостатки.
Вот и все!
Под внутренними недостатками, которые меня не устраивают, я подразумеваю издевательства надо мной, унижение меня, ну или другие серьезные вещи, которые я не смогу терпеть.
Возможно, звучит шокирующе и пугающе, что я почти не беру в расчет внутренний мир девушки, но это абсолютно искренне =(
Ну вот. Агрессии убавилось (точнее, сошла на «нет») — конструктива прибавилось :-) Так…Ну а, что если допустим просто незаметно положить ей в сумку записку со своим номером телефона и короткой фразой, типа «позвоните, очень хочу с вами познакомиться :) «. Есть риск, что она выбросит этот клочок в мусорное ведро, но может быть такой шаг ее заинтригует :) Девушки же любят всякие интриги, недосказанность…
Ты ищешь «девушку для отношений», как сам написал. А что такое «отношения»??? Это ж такое абстрактное понятие. Что это такое??? Погулять за ручку в парке, полюбоваться на закат, пообедать в кафешке и сходить в кино… Или может это постоянные звонки, типа «Как дела? Давай сегодня к тебе приду в гости». Что для тебя значит слово «отношения»? Уж про любовь говорить не будем. Я уже высказал свое мнение по этому вопросу. Любовь рождается только в браке, лет через 15-20, после того как понимаешь, что этот человек роднее всех, дороже всех и понимает тебя лучше всех и ты его, и жизнь без него уже не представляешь. А до этого — «отношения», «влюбленность», но только не любовь. Поэтому мне и смешно, когда вижу молодых, которые идут под ручку и говорят друг другу «Я тебя люблю!». Хотелось бы, конечно, чтоб у них была долгая счастливая совместная жизнь, но как показывает статистика на 1000 браков — 800 разводов в первые же 5 лет совместной жизни. До 15-20 лет сов. жизни доходят в лучшем случае 1-2%. Вот там уже можно говорить о любви.
Ты выделил два критерия. Точнее даже один, т.к. под пунктом №2, написал свое отношение к ней, а не критерий (то, чему она должна соответствовать). Ну, на вкус и цвет товарища нет. Планку тоже сильно опускать не нужно, но и заоблачно завышать — тоже плохо. Лучше определить четко. Например, блондинка, глаза зеленые и т. д. Конечно, если понравится кто-то другой внешности, то не нужно нос воротить, нужно присмотреться. Но пока никого нет, то ориентир создать нужно.
Готов терпеть ее внутренние недостатки??? Гм…Но тут же пишешь, что есть вещи, которые терпеть не сможешь…То есть хамку, стерву, диктаторшу терпеть не сможешь, да? А вот если она меркантильная или зануда или еще любит с мальчиками погулять, то это как? Это ж тоже внутренние недостатки…Недостатки воспитания…
Может ты со мной не согласишься, но, думаю, что как и мне, тебе нужна девушка-лидер, в хорошем смысле слова. Не тиранша, не диктаторша, а лидер. Я вот о такой думаю :))) И ты, думаю, тоже, в душе. ))) Если девушка — лидер, это не всегда значит, что парень подкаблучник и «тряпка». Да даже если и так, то такая девушка за раз из него мачо сделает. Пример я уже приводил. Про знакомую мою, которая из парня-тряпки сделала мужа на зависть подругам и всем…Ну постаралась, приложила усилия. Много усилий. Но результат налицо. Не нужно думать, что парень всегда «рулит» в отношениях, что инициатива всегда от него. Времена меняются, меняется и общество и гендерное смещение происходит.
Ты вообще чем по жизни увлекаешься, может спортом каким?
Есть ожно хорошее выражение: За каждым выдающимся мужчиной стоит выдающаяся женщина!Или что-то в этом роде,точно не помню.Смысл лишь тот же — очень многое в жизни мужчины зависит от того,какая женщина находится рядом с ним!
Спасибо еще раз, что не обидился на мою «агрессию»)
Ну давай по порядку:
Записка украдкой в сумку очень чревата, не находишь?) Идет девушка, а к ней сзади парень руку в сумку сует…=)
Что такое отношения. Это совокупность всего, вот, например, тебе задают вопрос: «у тебя есть девушка?». Если я могу ответить на него «да» , то значит есть какие-то отношения. Отношения — это близкое общение с девушкой, закрепленное с ней некой негласной договоренностью, когда ты 100% уверен, что она считает тебя «своим» парнем, и когда ты считаешь ее «своей» девушкой. Это, конечно, не всё. Отношения еще подразумевают, что люди сильно друг другу нравятся, ласки, нежность, поцелуи, секс — это все присутствует. Именно это я и ищу, представляю себе в мечтах.
Может, я немного лукавлю, на первом месте, мне, конечно, хочется близости с девушкой, когда она рядом, чувствовать ее, ласкать, целовать. И если это взаимно — это же так круто! Почти верх счастья.
Уже стал русский забывать)) Обиделся, конечно.
«Лучше определить четко. Например, блондинка, глаза зеленые и т. д.»
Ого, ну так я снижаю вероятность нахождения девушки в несколько раз)) А сейчас мне все нравятся, и блондинки, и брюнетки, и с зелеными, и с карими глазами. Может не нравиться девушка целиком (образ+поведение), а если нравится, то мне все равно, во что она одета, какая у нее прическа, какие у нее глаза и тд. Это же все такие мелочи.
Насчет терпения внутренних недостатков. Это очень сложный вопрос. Как говорят, любят не за, а вопреки. Вот и я готов любить вопреки. Все зависит от конкретной девушки. С какой-то я не стану терпеть, допустим, вспыльчивость, а с какой-то стану. Какие вещи я точно не смогу терпеть, я перечислил.
Да и потом немного несерьезно спрашивать, какие внутренние качества девушки нужны. Конечно, если, например, сделать опрос, все напишут общие слова «добрая, нежная, ласковая, ответственная, любит детей et.c». А на деле все равно будут 99,9% встречаться с той, которая по крайней мере одному параметру не соответствует идеалу.
Насчет лидера. Совсем необязательно. Я готов быть и сам лидером, а чтоб рядом была хрупкая девушка, но которая во всем меня поддерживает и дает вдохновление. Правда, сейчас я пока далеко не лидер (в серьезном плане: стоять на ногах, мочь содержать семью, детей, вряд ли смогу достойно защитить от нападения). А для отношений такого серьезного лидерства вроде и не нужно.
По жизни, вроде, ничем серьезно не увлекаюсь. Ну так получается, что не хочется. Спортом тоже нет. Иногда занимаюсь физкультурой, катаюсь на лыжах, на коньках, на велосипеде, на турниках подтягиваюсь и т.д.
Если у тебя нет проблем с деньгами тогда советую:
1. Купи тачку Skyline 250 GT поставь хром 17″ а если вообще всё ништяк с баблом то Lincoln Navigator 2005 г
2. Купи кожаную куртку (летнию/осеннию) джинсы слегка широкие и скейтерские тапки
3. Сними шлюху (через интернет или газету) и покончи с девственностью.
4. Купи травматическое оружие желательно ПДТ 13Т (с ним 100% уверенность)
5. Найди себе любого спокойного друга и ходите в стрип клубы, бары, пицерии и обычные клубы. Через месяц такой жизни уверенность в себе сама к тебе приползёт.
P.S только не нужно мне писать что я обсмотрелся американских мультиков и переиграл в GTA. Это любому поможет.
Ну в первую очередь с ними квартиру на сутки и сними тёлку часа на 2 и всё потом втянешься.
Я понимаю,девушки,женщины страдают такими проблемами,но вы же мужчина. Правильно,тут кто-то написал,парень должен как-то хоть начать проявлять инициативу,и образы идеального молодого человека в разные периоды разный…и т.д. Просто я не понимаю,почему вам тяжело,просто познакомиться с девушкой???
Это не так просто. Поверьте мне, не всем так легко сделать. Есть «мотивация к успеху», а есть «боязнь неудачи». В зависимости от темперамента, характера, воспитания, в личности преобладает либо то, либо другое. Не просто преобладает, а даже направляет личность. В данном случае, у человека «боязнь неудачи», которая к тому же закрепилась несколькими неудачными попытками выстроить отношения с девушками. Для примера-сравнения приведу, уж извините за некоторую неэтичность. Вот собаке дают большой жареный кусок мяса. Она подходит, и только открывает пасть, чтобы его съесть, а в этот момент ей по спине палкой как стукнут, она взвоет, отбежит, потом снова подойдет, а ей снова — по спине, она в третий раз — а ей снова со всей силы по спине. Как вы думаете, она подойдет в четвертый раз? Нет. Потому, что уже выработается реакция: подойдешь — удар. Так и в случае с инициативой. Подошел парень познакомиться — а его отшили, второй ра с другой — отшили, третий — отшили. А ведь тут не «мясо», тут речь о чувствах человека, о его внутренних переживаниях. Так что подойдет такой парень в четвертый раз с инициативой? А все зависит от того, что его направляет (мотивация к успеху или боязнь неудачи, которые как я уже говорил зависят от многих факторов). И если его направляет «боязнь неудачи», то ему психологически, морально, даже физически невозможно сделать первый шаг. В данном случае инициатива должна исходить от девушки. Тогда есть шанс на успех…
Я не могу объяснить, чего именно я боюсь. Присутствует и страх окружающих, и страх ее реакции (самый страшный момент, когда она услышала тебя и вот ее первая реакция, это ппц), и страх неудачи. Он прямо физический, настраиваться можно как угодно долго, выпить для храбрости и т.д. но как только проходит мимо девушка, и гворишь себе «давай», тело говорит «нет». слабак я.
Понимаете, М.О.С., я тот, кого называют лохом. Лох. неудачник. После школы я был абсолютное ничтожество. Мне и сейчас сложно выглядеть достойно, хоть я и стараюсь изо всех сил.
Это потому, что ты сам создаешь ситуацию, когда тебя «отвергают». Если бы ты «не ждал» ничего от нее, то не было бы такой болезненной реакции, а так у тебя получается или все или ничего.
Однобокий взгляд. В качестве контраргумента могу привести такое сравнение: вы хотите много получать, идете устраиваться на работу в солидную фирму, где отличные условия, хорошая зарплата и все такое, да вот незадача, вы не соответствуете тому уровню на который хотите запрыгнуть. Естественно вас не возьмут, вы можете продолжать долбиться головой об стену и снова и снова пытаться устроиться на подобную работу, но раз за разом будет ждать провал. Выхода два: 1) взять планку пониже и начать постепенно подтягиваться до желаемого уровня 2) развести сопли о том, как нам не везет и ждать погоды у моря, когда же работодатель сам прибежит к нам с классной з.п. и всем таким чего собственно говоря мы не стоим. (это как раз пример свыше).
Тут уже было много чего написано, о том, что нужно работать над собой, развивать в себе какие-то качества которые девушки любят. Это не так сложно как кажется на первый взгляд, можно завести просто друзей девченок, пусть они будут не очень симпотичными на наш взгляд, но учиться общаться с ними просто на приятельском уровне, общаясь находить что-то новое вообще по жизни, может быть увлечения, вот сейчас лето, купить велик и на каком нибудь форуме позвать народ покататься в компании, я видел такие предложения вполне прикольные, чем больше общаешься с людьми тем проще, тем раскованнее ты становишься. Вот скажи честно «Все получится», что ты за все время реально сделал на пути к улучшению ситуации? Только честно? Что изменилось за такое долгое время что ты уже тут?
Mr. Лис ты предлагаешь самый простой и самый легкий вариант для него, по сути сидеть и ждать, когда же появится она и возьмет все в свои руки, но как показывает практика такое сидение оканчивается ничем, к тому же посчитай какова вероятность того, что даже если она и появится , то у них все пойдет гладко и она тупо не «бросит » его? И что будет в итоге? Он вернется к своему нынешнему состоянию и снова засядет ждать. А жизнь она не вечная, так и до самого конца просидеть можно, а он не девица красная, которая принца на белом коне ждет.
Привет, EVO!
Конечно, я понимаю, что ждать, что она сама придет или что произойдет чудо и я ее случайно встречу, глупо. Надо что-то делать.
Но опять ты клонишь в эту сторону. Неужели ты думаешь, что если б я за эти месяцы нарастил бицепс на 5 см, и выучил бы японский язык, то я сейчас бы был с девушкой?
В плане внешнего себя за это время я ничего не менял. Каюсь. Не ходил в качалку, не менялся кардинально в одежде.
Но:
Все же, как бы здесь не говорили, я УЖЕ считаю себя достойным девушки. Поэтому имею право ее уже пробовать искать и имею право ожидать успеха.
Я менялся внутренне. Серьезный скачок уверенности мне добавила та девушка в августе, с которой произошел первый поцелуй. С тех пор я чувствую себя чуть свободней в общении с девушками. Еще я много всречался и общался с девушками (около 35 свиданий, 17 или 18 разных девушек, которых «выцепил» в инете). Конечно, моя уверенность и свободность в общении оставляет желать лучшего, но я все равно продвигаюсь, пусть миллиметровыми шагами, но продвигаюсь.
Я понимаю, ты клонишь к тому, что занятия спортом и чем-то еще прибавят и внутренней уверенности. Прибавят, конечно. Но для этого нужна уже какая-то уверенность и желание. Мне очень тяжело сейчас просто так заставить себя заниматься чем-то. Это все должно прийти постепенно. Мне тяжело себя заставить даже зайти в магазин, купить одежду и т.д. Мне тяжело заставить себя выбежать на пробежку, просто идет какой-то внутренний страх и нежелание (наверное, последствия моей зажатости). С качалкой аналогично. Да еще и эти мысли постоянные.
Но все будет еще, я надеюсь. Дорасту и до этой ступеньки когда-нибудь, когда появится желание.
Кстати, как у тебя сейчас дела на личном фронте? =))
Вообще-то про спорт я даже не упоминал. Я говорю об общих вещах по жизни, что нужно как-то вариться в этой жизни , а не тупо сидеть дома перед моником. Кстати, а вот те девченки с которыми ты уже познакомился, почему бы тебе с некоторыми просто не остаться в приятельских отношениях? Ну не получилось и не получилось, кто знает что будет потом, а сейчас можно просто гулять, развлекаться, без всяких надежд, а тупо ловить удовольствие от жизни. А насчет того, что ты достоин девушки, так никто и не говорит, что не достоин, вопрос лишь в том, что нам могут нравиться люди которые мягко говоря нам не пара, по разным причинам, некоторые вещи непреодолимы вовсе, а некоторые носят условный характер. Например тебе может нравиться определеннй тип девченок, а им в свою очередь уже свои тип парней, и вот как раз ты в это «тип» в нынешнем состоянии можешь не вписываться, но это вовсе не означает, что ты не сможешь вписаться туда никогда, все зависит от того, что они хотят получить от своего парня, какие человеческие качества. И вот этот твой «рост» он и представляет собой достижение этих качеств, захочешь ты стать их облаателем или нет, это уже исключительно твой выбор, но согласись глупо потом пытаться знакомиться с девушками которым нравятся уверенные в себе молодые люди при этом являя собой полную им противоположность. Качалка и прочее это не средство достижения девченок это лишь один из методов социализации себя в обществе, что тебе нужно сейчас намного больше, чем девушка. Для начала тебе нужно приобрести хотя бы толику независимости и состоятельности как личности .
З.Ы. На моем личном фронте все хорошо.
Вариться я варюсь. За моником старюсь не сидеть. На каток, на лыжах, погулять, встретиться с «выцепленной» девушкой. Да и что мне делать в компьютере? В игры я не играю никакие. Писать тут, читать новости, смотреть фильмы, лазить немного по инету, ну и общаться с теми же девушками.
Почему не продолжить приятельских? Во-первых, почти все девушки уходят от меня так, что с ними не то, что не встретишься — не дозвонишься, и не допишешься даже. Какие там друзья, если они и общаться не хотят. А во-вторых, тяжело быть просто друзьями, когда внутри все так кипит.
Толика, надеюсь, что есть.
З.Ы. Молодец! Рад за тебя.
Человеку сначала нужно конкретно определиться какой типаж девушек его привлекает, какие качества, а не знакомиться с каждой встречной. Поиск должен проходить целенаправленно, а не хаотично. Вот определил «тип» который ему нравится, определил, что нравится девчонкам такого «типа» и дальше уже работать над собой в выбранном направлении. Впрочем, ты это и имел ввиду. Так? Что касается варианта — посидеть, подождать. Ну тоже ничего в этом плохого нет. Конечно, тупо ждать у моря погоды — глупо, но это время «ожидания» нужно использовать как раз для того, чтобы проанализировать какая девушка тебе нужна, кто тебе подойдет. Это как подготовительный этап перед наступлением, а не как ожидание принцессы на блюдечке с голубой каемочкой.
Определиться с этим практически не реально не общаясь с ними, потому что по сути не имеешь никакого представления о чем речь. Когда не было никаких контактов с женщиной именно в плане отношений сама по себе женщина приобретает некий ореал «идеальности», что-то наподобие вазы с конфетами (они все такие красивые и наверное вкусные), но не попробовав так и не узнаешь, что от некоторых тошнит, об некоторые зубы сломать можно, какие-то слишком приторные а какие то и вправду вкусные. Отношения и выбор своего человека это сугубо индивидуальная вещь, тут нельзя ориентироваться на «мнение других», для одних классная это когда не «трахает мозг» своим вниманием, а других достали холодные существа от которых слова ласкового не дождешься. И понять к какой категории относится та или иная девченка реально только в процессе общения с ней, и заметь, это все начинает вылезать только после первого периода общения с ней, когда вы только узнаете друг друга и сходит на нет первая «идеальность», все это я говорю на собственном опыте, я только сейчас по сути начинаю понимать , что меня устраивает, а что нет, какие достоинства в человеке могут перевесить какие минусы лично для меня.
Ты прав. Но я же не говорю об «идеальности». Идеал не достижим в принципе. К нему можно только приблизиться в той или иной мере. По данным психологов, человек оценивает собеседника, которого видит впервые (в данном случае, парень оценивает девушку) в первые 2-4 минуты общения. То есть складывается определенное представление о том, что это за человек. На уровне интуиции можно почувствовать смогут сложиться отношения или нет. В эти-то 2-4 минуты мы и решаем насколько девушка соответствует нашему желаемому образу (ну у кого-то «идеал»). Влюбленность будет если девушка максимально соответствует ожиданиям, в противном случае — она не произведет впечатления. Ну, а потом уже вылезают и другие черты ее личности, на которые не обращаешь в начале внимания или они незаметны. Это так, согласен.
Вы, нормальный парень, и рассудительность присутствует. Некоторые Ваши действия достойны уважения, шансы встретить подходящую девушку- приличные.
Это я попытался искренне подбодрить!
Спасибо!
Не говори «лох» и «неудачник». Говори — «нормальный пацан». Смени имидж. Говорят, что не только внутреннее определяет внешнее, но и внешнее определяет внутреннее, хоть и в меньшей степени. Я ж уже писал про эксперимент со сменой прикида. Если бы не факт продивания девушек за много сотен км. от меня, то я бы продолжил общение, отношения. «Тяжело быть просто друзьями, когда внутри все кипит…» Это так. Гляжу на некоторых своих подруг и аж кипи-и-и-и-т)))))) Такие красавицы, умницы. Не первый год их знаю, характеры все изучил. Ну просто кла-с-с-с-с-ные девчонки. Да только я их не устраиваю ))))) Я сразу могу понять, с первого взгляда, будут отношения или нет. Есть что-то, интуиция наверное, что подсказывает — да или нет. Гляжу и вижу — не-а, не получится. И действительно, не раз делал попытки — нет, только друг. Значит надо работать над собой :) Да, я уже проделал тоже такую работу, но этого пока тоже недостаточно :) Главное — не останавливаться…
Через друзей не пробовал знакомиться?
Тоже что-то «клинит» по орфографии — «проживания».
Многим девушкам не нужен лох или ничтожество,она хочет парня,который ее защитит,подставит плечо… Вот вы познакомились с девушкой,общаетесь,ее обижает кто-то,вы что сбежите,что ли….. То что парень стесняется,не может подобрать слова,некоторым девушкам нравится,значит,серьезный,искренний,прикольный… Просто не говорите тупости,не нойте сразу же,я такой червяк и т.д.,не ждите от нее,что она к вам тут же прыгнет,не надо плоских шуток,и пошлятины,вести себя как пьяный таракан тоже не надо,плохо с фигурой,научитесь нормально одеваться,многие девушки это оценивают,хороший парфюм,гулять с парнем,который выглядет,как чучело,это ужасно. Лучше не говорите,девушка,можно с вами познакомиться,главное,начать общение. А где и как познакомиться,это же так просто. В магазине стоите,за вами девушка стоит,пропустите ее,а там глядишь и разговор завяжется,попросите помощи и т.д. Девчонки же тоже люди.
Пьяный таракан !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ))))))))))))))))))) Спасибо, поржал от души ))))))))))) Может некоторым девушкам и нравятся стеснительные парни, не умеющие подобрать слова, да только наверное таких девушек 0,1%. Стесняется, ведь значит неуверен в себе. А неуверен в себе, значит не сможет «подставить плечо», защитить. Многим девушкам не нужен лох или ничтожество. А почему «многим»??? НИКОМУ НЕ НУЖЕН ЛОХ ИЛИ НИЧТОЖЕСТВО. Неужели есть такая девушка, которая скажет «Ищу лоха»??? В остальном — абсолютно с вами согласен. Последняя фраза непонятна. «Девчонки же тоже люди». А что разве кто-то с этим спорит???
Кстати, Все получится, ты просил чтоб я указал тему, где за тебя заступился. Ох, давненько это было…Честно скажу, номер темы не помню. Да и название запамятовал. Что-то про одиночество. Есть в заглавии слова «грустно», «горько». А полностью не помню. Девушка там писала. Ты свой мэйл там оставил )))) Там тебя Артем «Дон Жуаном», кажется назвал. Или еще как-то…Я там с Артемом цапанулся по этому поводу, потом извинился, мали ли что, может человек нервный, задел еще его. Если хочешь — поищи…Но реально название и номер темы не помню ))))
Да я просто не берусь говорить за всех девок,поэтому и говорю многие(как-то наткнулась на обьявление по ТВ,ищу парня,любого,кривого,косого и т.д.,главное парень)
… Стесняется,не от того,что неуверен в себе и т.д… А от того,что ты такая красивая,замечательная перед мной тут,что я аж немею и заикаюсь,надо вот так.
Говорю,тоже люди,потому что,тут девушки для автора какой-то недосягаемый обьект. Мой М потом мне признался,как он волновался в начале наших отношении,как мне было приятно,словами не передать,а я за ним,как за каменной стеной.
Повезло вам с вашим мужчиной! :) Эх, да откуда ж девушке знать от чего парень стесняется? От того ли, что она такая «ВАУ» или что он не уверен в себе. Стеснительных людей в наш век «пробивной силы», не любят. А объявление, на которое вы наткнулись — может прикол…)))) Девушки — недосягаемый объект… Да-а-а-а…Некоторые девушки именно так себя и позиционируют. Более того, это сейчас даже, в некотором роде, модно. Недосягаемость, автоматически включает в парне желание ДОСТИЧЬ во что бы то ни стало «вершину», тем самым доказав другим (а в первую очередь, самому себе), что он — крут, раз добился своего. Правда, он только потом подсчитает и прослезится, какой ценой он этого достиг. Пиррова победа :)))) Чем не «разводка» для парней? Слышал как одна девушка сказала так — «Рано, отшила. Надо было еще побольше развести». К счастью, далеко не все девушки такие. Большинство адекватно оценивают свои возможности, для них «женское счастье — был бы митый рядом». Ну а больше ничего не надо (почти ничего… :-) ) ……….
Это не недосягаемость,а любая обычная уверенная в себе симпотичная девчонка хочет повыделываться,грубо говоря,когда проверить,когда узнать даже парня,который ей нравится,а что говорить о тех,про которых подругам снисходительно говоришь,а,ходит за мной:)… С возрастом фокусов меньше:) был бы милый рядом,этого я вообще не понимаю:)…усилия тоже нужно прилагать.
Возраст — это да…Уже не до фокусов. Хотя…
Чем старше женщина — тем больше преимуществ.
Она мудрей, хитрее и нежней.
И четче знает, кто ей в жизни нужен,
И юной деве не сравниться с ней!
Все получится, ты куда пропал???
Так «все получится» то и знакомиться пытается как раз с теми у кого мозги повернуты в «неправильном «направлении еще. У меня друзья есть у которых в отношениях с женщинами полный порядок и даже они говорят, что 18-20 летние малолетки это полный вынос мозга и терпеть их очень тяжело. А теперь представьте себе парня который еще и зверски не уверен в себе, получается весьма не простая ситуация). Я думаю ему нужно пробовать с девченками около 25 лет, с малолетками он так и будет до 250-300 свидания «тренироваться» пока ему самому 30-тник не стукнет и автоматом не начнет смотреть на поумневших.
Есть правда в Ваших словах! -)
Эх. Тоска от ваших слов. Иногда ощущаю прям тупик. Проходить какие-то «проверки», терпеть ее «выделывания». Девушки, вы что, королевы? Откуда такое отношение?
Должен же быть какой-то выход. Как все люди умудряются заводить отношения? Иногда кажется — совсем безнадега.
EVO прав, очень многие сейчас «повернуты». Я встречался даже с 24-летней такой. Ставит себя как королева. Да, красивая (хотя, конечно, это лживая красота). Курит как паровоз, при общении стремится возвысить себя, унизить меня, не в прямом смысле, конечно, а завуалированно. Иногда ощущение насмешки. Обвинила меня в том, что я невнимательный, из-за того, что я не запомнил одну вещь, которую она сказала раньше, озвучила некоторые правила, которые я должен соблюдать, если хочу общаться с ней. Никогда не учить ее, ничего ей не советовать и т.д. ПРАВИЛА! Это ж ппц какой-то. Привыкла манипулировать людьми. То пряник, то кнут. Ощущение, что дрессирует прям. Я ей так и сказал, «хватит меня дразнить, да так да, нет так нет», после чего общение сошло на нет по ее инициативе.
Попадаются, конечно, и хорошие девушки. Простые, без всех этих понтов и заморочек. Но их за все мои попытки было всего 3-4. Ни с одной ничего не получилось. Кстати, если девушка простая, то часто она может быть либо некрасивая, либо застенчивая (а застенчивый с застенчивым вообще общаться нормально не сможет), либо такая же закомплексованная.
Позавчера встречался с 25-летней. Она даже немного старше меня. Это была наша вторая с ней встреча. Тоже сразу видно, простая девушка. Нет всех этих дурацких игр и манипулирования, чувствуется серьезность. Не красавица, но мне она нравится)) Я бы очень хотел с ней встречаться. Даже поцеловались на прощание, и не только по моей инициативе)
Но тут проблема, а нужен ли ей такой мальчик, как я? 25-летние, я думаю, ищут мужскую опору, уже всерьез думают о женитьбе, детях, стабильности и уверенности. Я пока к этому не готов. Сейчас я не знаю, нравлюсь я ей вообще или нет. Опять тупик?
Вот если бы у тебя хватило смелости спросить это у нее — знал бы наверняка.
Всё получится, если она так с тобой общается, то может действительно ей нужен такой, как ты? Ну сам подумай, если бы она хотела бы сразу семью, детей и стабильность в жизни, наверняка она общалась бы с другим кругом парней. Чем чёрт не шутит, не хорони эту возможность в мыслях заранее, может у тебя действительно на самом деле в этот раз всё получится. Удачи :-)
Ох, ЗАМУЧАЕШЬ ТЫ ДЕВЧОНКУ, ЗАМУЧАЕШЬ… Нужен — не нужен…Откуда ты знаешь, что ей нужно, что не нужно? Почему ты за нее отвечаешь, что ей надо, что не надо??? Спроси ее о ее приоритетах в жизни, расскажи о своих. Не готов к женитьбе, детям! Понимаю. Я тоже не готов. Но ведь тебя силком в ЗАГС не тащат, в кровати не насилуют. Блин. Я почти 100% похож на тебя. Да-а-а…Я представляю, что за жизнь ты ей устроишь…Но ради любимого человека, я точно знаю, что буду всеми силами пытаться измениться. Только я не нашел такого человека, а ты нашел. Так не зевай…
Пока еще рано говорить о «нашел».
Я не решаю, что ей нужно, просто мои мысли-опасения по поводу, кого могут искать такие девушки.
2 встречи это пока еще далеко не «общается». Вполне может быть, встретимся еще 3-5 раз, и только потом она скажет «сорри, но ничего не получится». У меня уже так было.
Никакой активности от нее я не вижу пока. Я ее за руку беру, она меня нет. Я ее обнимаю, она не обнимает в ответ. Смски, звонки, письма — все тоже только с моей стороны. Вчера пригласил еще встретиться, она сначала сказала «давай подождем до вечера», а вечером «ой, извини, мне тут позвонила подруга, она поссорилась с парнем, просит приехать».
Не знаю. Может, я и зря так быстро теряю часть надежды. Говорить с ней напрямую, что она обо мне думает, рановато. Это может отпугнуть.
Н-да…Я тоже сижу и думаю звонить подруге или не звонить. И звоню. Не знаю есть у нее парень или нет. Я как-то не позиционирую себя как «парень» (скорее всего, зря!). Я только друг и даже подчеркиваю, что друг. Просто, как-то прочитал, что серьезные отношения всегда «растут» и начинаются с простой дружбы, которая «перерастает» в привязанность (то, что в обществе и называют «отношениями»), а потом уже в нечто еще большее. Вот…Может это и не совсем правильно, может надо сразу расставлять точки над «и», не боясь отпугнуть. Но лучше не ставить телегу впереди лошади, при этом все же показывая, что человек тебе интересен, что нравится. Хм…Стоит все же попытаться выяснить есть у подруги кто-то или нет (кстати, ты тоже выясни, это важно). Я реально могу сказать, что моя подруга — красава. Тем более, что она армянка по национальности. Вах, просто краса. Однажды в шелковом платье ее видел, у меня шок был (и не только у меня) :) Да еще и два высших образования у нее. Веселая, активная, с красивой улыбкой. Сложно представить, сколько за ней парней вьются…)))) Но она с характером, эт точно. Пока я о ней, как о человеке, мало знаю. Пока только одни положительные впечатления :) А на впечатления, на собственном опыте, точно скажу полагаться не стоит. Но я уже знаю как выяснить есть у нее кто-то или нет, о чем она мечтает и какие планы строит. :) Есть один способ :) Правда тут нужна смелость, деньги и артистизм…)))))
Сейчас ты начнешь с ней встречаться, а потом начнуться муки выбора, захочется другую и будешь бояться, что бросив эту опять месяцы поискво и все такое.
Не нужно терпеть неуважение, смысла дальше развивать отношения нет. Пускай взрослеет.
Это пока Вы «мальчик»(каждый сам определяет кто есть кто), время идёт и люди растут. Люди смотрят, имеются ли в человеке качества которые помогут ему в дальнейшем расти и развиваться, если такие качества есть, то это многих устроит, так как понимают, не всё сразу, почти все ж такие на самом деле.
Для каждого, мужская опора,-своё понятие, человек оценивается всесторонне, а не только по стандартным признакам.
Я бы сказал 25-летние задумываются о женитьбе, детях, а не думают.
Плюс развитие отношений длится достаточно долго, чтобы понять хочешь ли ты провести остаток жизни с этим человеком, завести детей и т.д(год минимум-если голова работает по разуму и чувствам, а не по влюблённости или по стереотипам) Вот и считаем 25 плюс годы развития отношений сколько уже будет. Так что всё нормально.
Считаю что обнимать на втором свидании рано, отпугнуть можно, да и не только по этому.(не надёжность чувствуется при этом)
А вообще рад за Вас, старайтесь не быть назойливым и не давить.
новый полу онотолий вассерман подрастает :D
В общем, мои опасения были не напрасны. Если девушка так пассивно себя ведет, то, скорей всего, ждать ничего не стоит.
Всю неделю я пытался уговорить ее встретиться. Проявлял просто офигенное терпение, когда она каждый раз говорила причины, то встретиться с подругой надо, то на дачу мама вызывает, а до выходных подождать не может.
Как же это тяжело в таком неведении находиться, то ли действительно обстоятельства, и все еще может быть, то ли, как всегда — не понравился.
Сегодня все-таки мое терпение увенчалось… неудачей, как всегда.
Вот наш диалог в аське:
Я: ЮЛЯ Привет)
Она: Привет )
Я: как съездила вчера?
Она: нормально )
Я: на выходных тоже поедешь?
Она: Вань, давай не будем больше встречаться, мне не удобно ездить в Москву, да и времени свободного у меня столько нет
Я: если дело во мне, то лучше так и скажи
Я: а то какие-то отмазки, Москву, время
Она: В первую очередь во мне, я со своим бывшим часто ругалась из-за того, что времени мало уделяю, так что по поводу времени — это не отмазка, просто у меня на самом деле мало свободного времени и своими делами тоже охота позаниматься
Я: ну можно встречаться редко, раз в неделю например, и я буду к тебе приезжать
Она: Не надо, мне так удобное, не хочу пока никаких обязательств
Я: без обязательств
Она: Найди себе девушку где-нибудь поближе к себе
Я: Юль, ты чего?
Я: при чем тут расстояние, ты либо хочешь со мной встречаться, либо нет. Не лукавь.
Она: нет
Я: а что не так со мной? может, исправлюсь еще
Я: не бойся, говори прямо, я критику принимаю спокойно. только правду =)
Я: не лукавь
Она: Извини, не хотела тебя обижать, но раз уж хочешь откровенно, мне не очень комфортно и интересно с тобой. Прости писать больше не буду
Я: ну а поподробней. ЧТо мне надо изменить, чтоб было комфортно. и я тоже писать не буду =)
Я: Юль, ну напиши. Я понимаю, что из вежливости ты не хочешь. Но ты окажешь мне услугу.
Я: ладно, удачи. Было приятно с тобой общаться.
Не раз уже писал, старайтесь не переводить отношения в ранг «встречаться», -это при этом люди чувствуют себя обязанными. Это портит отношения.
Я понимаю, что это не единственная причина расставания, но эти причины нужно(и Вы в силах) минимизировать.
Жаль, так и не смог добиться, что именно во мне не так. Но я подозреваю: неестественная мимика, неуверенность в движениях, взгляде, голосе — ЖУТКО отталкивают. Грустно…
п.с. разбил свое сообщение на три, потому что по-другому не отправляется.
Сочувствую :( Я кстати армяночке-то позвонил, пообщались :) Ничего, правда, серьезного :) Эх, пока на реализацию плана денег не хватает…(((
Неуверенность берет начало из трусости. Надо сделать какой-то поступок, которым потом можно будет гордиться. Человека, например, спасти…Да-а-а…Когда-то в детстве я мечтал о том, что спасу человека. :) Но это просто мечты. Лучше вообще не попадать в ситуации, когда тебя нужно спасать. Жизнь, правда, сама определит. Можно сделать что-нибудь менее героическое. Например, пожертвуй 100 р. на помощь больному ребенку в благотворительный фонд.
Сегодня опять ехал в маршрутке, и снова та девушка, которая была неделю назад. И еще пять девушек в маршрутке, с которыми я бы был очень рад познакомиться.
Сидел, сидел, вспоминал слова мистера Лиса про боязнь неудачи и мотивацию на успех… Я даже понимаю ход мыслей, какой должен быть, знакомиться ради успеха, а на все возможные неудачи забить.
Чем ближе подъезжала маршрутка к остановке, тем больше я волновался, и меньше оставалось настроя, начиналась какая-то легкая паника. Потом маршрутка остановилась, девушка вышла, я тоже вышел, пошел за ней в метро. Она зашла в вагон и встала у двери, я прошел мимо, и даже не смог взглянуть на нее. Прошел мимо. Я не знаю, как себя преодолеть.(( Я ж вроде преодолевал. Но что ж такое сейчас…
В следующий раз если встретите, скажите ей- здравствуйте, можно в маршрутке. Такое слово практически не возможно проигнорировать, поздоровается с Вами. Ну, а дальше что-то нибудь нужно Вам сказать, что -придумайте сами.
Я бы к примеру наверное сказал бы- Вы интересный человек, интересный, за счёт того, что не стандартный( не громким, спокойным, не торопливым голосом), меня зовут…, можно узнать Ваше имя?..
Разумеется, то, что говорится, должно быть искренне, и действительно то, что думаешь.
Мной предложенная фраза не всем подойдёт. Блин, сокровенное расксазываю-)
Это нормально, нормальная реакция скромного парня.
«Разумеется, то, что говорится, должно быть искренне, и действительно то, что думаешь.»
Ну, если то, что думаешь… То, в его случае, это будет звучать примерно так : «Послушай, красавица, я тебя уже хочу. Не согласишься ли со мной потрахаться, ну хоть разок, а то сил уже нет терпеть. Мне больше ничего и не надо, но если предложишь – не откажусь.»
забудь слово «лукавить». оно уже давно устарело. не применяй его :)
Все получится,читая Вас,пришла к выводу,что выходит замкнутый круг какой-то.Говорят,что для того чтобы научиться общаться и стать более уверенным,надо больше тренироваться в общении,заводить знакомства.Но вижу,что несмотря на Ваши старания,общаться с девушками не очень-то получается,т.к.нет той самой уверенности.Действительно,наверное,Вы правильно сказали,что неуверенность(и от того какая-то искусственность)в общении отталкивает людей.Наверное,сначала нужно приобрести внутреннюю свободу какую-то,легкость в себе,потом и общение пойдет совсем по другому.А пытаться вот так через силу знакомиться с девушками,когда внутри все переворачивается и готов умереть от страха,думаю ни к чему не приведет.Только как добиться этой свободы внутри себя ума не приложу.Иначе давно бы применила на себе,т.к. у меня такая же проблема.Послушайте,а может Вам обратить свое внимание на какие-нибудь восточные занятия для воспитания духа,например,йога или медитация,что-то в этом духе,кто знает может получится-обретете духовный стержень внутри себя и вместе с ним уверенность в себе.Удачи!
Ну он просто думает, что количество перейдет в качество, типа чем с большим количеством он встретится, тем с каждым разом будет легче. Отчасти это верно, но только в том случае, если извлекать правильные уроки из всего этого, чего у него видимо как раз и не происходит. Это все равно, что таскать повсюду с собой учебник английского, но так ни разу в него и не заглянув.
Елена84 Йога кстати довольное клевое хобби, и туда ходит очень много девченок, чем не место завести знакомство на фоне общего увлечения? Но «Все получится» я думаю сейчас приведет контр-аргумент, наподобие качалки, мол другие же не ходят и девушек имеют. Я думаю у него сейчас уже такой период, когда только от него самого все зависит, какие дальнейшие шаги предпринять, базис ему уже подсказали, советов тоже более чем достаточно, взять за ручку и сделать все за него никто не сможет да и какой смысл,
Да нет, EVO, ты не прав, я встречаюсь не ради какой-то тренировки, а ради того, чтобы найти девушку. Мне было бы плевать, что я неразговорчив или еще что-то, если б у меня девушка была. Я встречаюсь ради того, чтобы найти девушку, которой понравлюсь.
Какой смысл извлекать уроки, добиваться, если она почти прямым текстом говорит «отвали, ты мне не нравишься»?
Мне ни одна еще не сказала, ЧТО мне надо менять. Все говорят «ты хороший, милый, но… нет».
Качалка, японский язык, ораторское мастерство, изменение себя — это все круто, конечно, но это параллельный путь. Даже суперкачок, владеющий в совершенстве японским языком, начитанный и разбирающийся в живописи и балете может тупо не понравиться. Искать и знакомиться надо все равно!
Елена84, за совет про йогу спасибо, чувствовал бы я только еще желание идти на йогу. Внутренней энергии мало. Но, может, пойду и против желания.
«Качалка, японский язык, ораторское мастерство, изменение себя – это все круто, конечно, но это параллельный путь. Даже суперкачок, владеющий в совершенстве японским языком, начитанный и разбирающийся в живописи и балете может тупо не понравиться. Искать и знакомиться надо все равно!»
Мало кому такой суперкачок тупо не понравится. Большинству понравится. Можно подумать, тебе одна единственная конкретная нужна, ее добиться не можешь. Тут да, ситуация была бы другая. Хватит уже оправдания себе искать, возьми да выучи японский. Даю гарантию, что девушкам ты станешь интересен.
Ага, конечно, стану интереснее на 2%. Только я все равно буду бояться сказать «здравствуйте» в маршрутке, бояться знакомиться, а с кем буду знакомиться по инету, будут посылать меня до того, как узнают про мои недюжинные знания Японского =)
Извини но ты дурак, дурак именно потому, что ты так и не можешь понять ЧТО нравится женщинам. Ты думаешь, что женщинам нравится внешность, такие есть, но их меньшинство. Я скажу честно и откровенно, если до 25 лет на тебя не клюнули чисто из-за внешности, то на тебя не клюнут НИКОГДА именно из-за внешности. Такие как ты вечно ноют и спрашивают у женщин, ну почему же я тебе не понравился, что же женщины вам нужно? Я тебе могу сказать однозначно, хоть я и не женщина: в тебе не видят мужчину, ты бесполое нечто, распускающее нюни. Женщины любят ушами, когда ты своей речью и потом поступками показываешь кто ты есть. Ты должен уметь показать и дать почувствовать женщине, что она ЖЕНЩИНА, а не мамочка которая пришла великовозрастному мальчику подтирать его сопельки, что до сего момента тебе и делали, когда ты начинаешь клянчить у девушек «ну почему же ты не хочешь встречаться со мной, ну что же не так?» ты еще больше отталкиваешь от себя. Вот именно поэтому пока ты не поймешь все это, ты так и будешь ныкаться по всяким форумам и ныть как тебе одиноко, я это тебе говорю потому, что прошел этот путь в свое время, я понял все свои ошибки и теперь у меня все с этим нормально, а ты продолжаешь ныть и проявлять чудеса тупости и бабы продолжают тебя отшивать именно потому, что ты «добрый, милый НИКТО», ты ушел из детского возраста, но парнем так и не стал, тебе нужна мамочка, которая все за тебя сделает. Ты на все хорошие предложения вместо того, чтобы сделать отвечаешь отговорками. Знаешь, мне даже сейчас отчасти прикольно, что у тебя нихрена не получается, потому что у таких размазней как ты и не должно ничего получаться, получаться должно у тех, кто прикладывает силы и действует, а ты ничерта не делаешь и рабоать над собой не хочешь вообще.
EVO во многом прав.
Все Получится, возможно стоит на данный момент ставить приоритет в поиске друга женского пола, это будет правильнее, на данный момент.
Все правильно нашему герою нужно найти девушку-друга, так ему легче будет пробрести навыки общения с противоположенным полом и приобрести уверенность.
EVO,
«Ты думаешь, что женщинам нравится внешность, такие есть, но их меньшинство»
Да не думаю я. Я хочу понравиться не внешностью (у меня она не очень, как я уже писал), а просто понравиться! Таким, какой я есть. Неужели из 6 млрд людей я не смогу понравиться никому?
«Такие как ты вечно ноют и спрашивают у женщин, ну почему же я тебе не понравился, что же женщины вам нужно?»
Я никогда не ною, спрашиваю, что не понравилось, только когда уже она меня послала. Ну раз послала, то можно и спросить, что она обо мне думает. Уже ж все равно ничего не теряю.
«Ты должен уметь показать и дать почувствовать женщине, что она ЖЕНЩИНА, а не мамочка которая пришла великовозрастному мальчику подтирать его сопельки»
Так что, а сейчас я не могу это дать почувствовать?! Я ж не совсем плачущий уродец, да, хилый, да, немного зашуганный, но эта зашуганность теперь навсегда со мной останется. Я стараюсь вести себя достойно, как ведут все парни. Никогда я не показываю какие-то нюни или слабость. По крайней мере, стараюсь.
«тебе нужна мамочка, которая все за тебя сделает»
Не нужна мне мамочка. Я все смогу сделать сам. Мне нужна помощница. Ты меня наверное совсем уж жалким представляешь. Я стараюсь вести себя нормально.
«нашему герою нужно найти девушку-друга»
Если б не гормоны, которые кипят, то да. Я, слава богу, еще пока здоров. Я не смогу относиться к девушке, которая мне нравится хоть немного, как к другу. Это будет мучение.
это в какие времена было? средневековье, или начало нашей эры?
Среди молоденьких как раз таких довольно приличное количество, у меня у самого есть несколько таких знакомых девченок, для них сейчас на первом месте стоит внешность парня, им от 18 до 22 лет, так что отрицать наличие таких девченок по крайней мере наивно.
Да и не нужны мне девушки-друзья. Это гомикам они нужны. Я себя таким не считаю. Не представляю, как это, общаться с девушкой, как с другом. Шмотки, косметику, фильмы о любви и пр. обсуждать? Фу.
Ну зачем так?
Как познать человека, понять любишь ты его или нет? -Только хорошо узнав человека, а узнавая человека хорошо- люди становятся друзьями, далее и до любви и более глубоких отношений не далеко. А вот так сразу взять и начать «встречаться», и строить из себя «парня»- не каждому дано, и немного не правильно. Но тоже вариант конечно. Но для начала люди становятся друзьями, а потом любовь.
Представление друга, немного не правильное. Друг- это в первую очередь помошник, готовый помочь в любой момент, поддержать, и к которому можно обратиться за помощью.. А не разговоры о тряпках и т.д.
Так-же девушек Вы сам можете спугивать, беря на себя роль «парня», перескакивая через этап дружбы.
Не гоните лошадей.
Так а что делать? Качалка, как волшебная палочка, решит все мои бедствия? Уподобиться общественному мнению и делать то, что все делают?
Не понимаю я тебя, EVO.
Повторяю. Я уже сейчас считаю себя достойным отношений!
Считать себя достойным ты можешь относительно всего, но за этим должно стоять что-то кроме твоего пустого самомнения которое под собой. Перефразируя высказывание последней девушки с которой ты встречался: ты скучный, не интересный, с тобой не комфортно и не уютно. Ты не интересен как личность, ты ограниченный индивидуум который свое нежелеание развиваться в любой сфере представляет в свете своей индивидуальности, мол пусть меня полюбят таким как есть.
Насильно себе желание развиваться не привьешь. Еще буду развиваться, когда появится желание и энергия, вот увидишь.
Для той девушки скучный и неинтересный, для какой-нибудь другой девушки окажусь интересным. Не может быть, что я настолько убогий, что никого не достоин, просто не может быть.
Конечно не может быть, но я тебе просто показываю как можно улучшить ситуацию, взгляни объективности в глаза, ты уже ГОД пытаешься найти хоть кого-нибудь кому ты будешь интересен и везде натыкаешься на одно и тоже, по моему это должно тебя уже было навести на какие-то размышления. Я не знаю может я конечно ошибаюсь и ты весьма разностороння личность, ну вот скажи что ты недавно прочел, куда сходил, куда съездил, что посмотрел, что послушал, тебе есть что обсудить? Какие темы ты можешь поддержать? Что в жизни у тебя происходит кроме работы и катка о котором ты тут рассказывал? Или ты начинаешь девушкам сразу вываливать свои чувства, о том какой ты ранимый, как бы будешь ее любить и лелеять и все ваши беседы только и крутятся вокруг этого? Чем ты можешь заинтересовать человека?
Я уже ГОД пытаюсь, и познакомился всего с 18 девушками. С двумя из них даже доходило до поцелуев. Так что вероятность не нулевая. Есть два пути — увеличивать вероятность, и увеличивать количество. Я иду пока по второму, потому что количество и так измеряется единицами за год, а вероятность быстро и существенно не увеличить, и желания пока нет.
Чем заинтересовать? Странный у тебя взгляд. Анекдоты рассказывать и быть клоуном через силу, чтобы развлечь принцессу, я точно не буду. Просто взаимоинтересное общение. Обо всем. О новостях, о ней, обо мне, о месте, где мы идем, о связанных с этим местом наших случаях из жизни, о фильме, который только что посмотрели и тд. У меня были свидания несколько часов, и, представь себе, находили, о чем говорить. Я не умею ничего долго рассказывать (это проблема, да; наверное, и не смогу никогда, это не моя натура), но хоть как-то поддерживать беседу могу. Молчание, кстати, тоже меня не тяготит. Можно и помолчать минут 5, идя вместе за ручку.
«Я уже ГОД пытаюсь, и познакомился всего с 18 девушками. С двумя из них даже доходило до поцелуев. Так что вероятность не нулевая. Есть два пути – увеличивать вероятность, и увеличивать количество. Я иду пока по второму, потому что количество и так измеряется единицами за год, а вероятность быстро и существенно не увеличить, и желания пока нет.»
Количество говоришь.Хех,скоро наверное каждая девушка из Москвы при виде тебя на улице, будет пребегать на другую сторону тротуара.И орать типа: «карауул Все Получится, идет спасайся кто может!!! «
Привет. Я конечно не читал все. Я б вот не поленился бы и встретился и пообщался бы. А переписка эта. Ну мастурбация какая то. Людям нужно реальное общение, а по нескольким почитанным абзацам я понял что ты нормальный парень. Ну что сделать что весь мир уроды))) Хороший друг-психолог нужен. Несколько лет и социализируешься.)))
Привет. Спасибо. Я бы тоже не поленился. Живу в Москве. vse_poluchitsya @ list.ru (без пробелов)
Этот человек создал тему не для того, чтобы что-то менять в своей жизни. Ему надавали кучу толковых советов, но он никого не хочет слушать. На самом деле он очень упертый, и чужое мнение ему не важно. Возможно он троль.
Хм.. Спасибо, Бобуин. Сейчас я заметил, действительно, упертый. Это хорошо =)
Я сам вижу свою проблему, вижу 2 пути решения, сам выбираю второй путь, который мне кажется легче, хоть я и не могу из-за своих страхов задействовать его в полной мере. Очень многие здесь советуют первый путь, но я упрямо его отвергаю. Хотя только с вашей стороны это кажется упрямством, а мне совершенно не кажется. Вы же не знаете, ЧТО я чувствую. Я внутри сам соотношу свои возможности и шансы, что я могу сделать, что нет. Знакомиться в инете могу кое-как, уже двигаюсь, а идти в качалку, учить японский — ну не могу себя заставлять. Нет у меня для этого абсолютно НИКАКОГО желания и энергии. Хотя по мере продвижения по второму пути постепенно начинаются продвижки и в первом. Так что вот моя стратегия — буксовать правым колесом, а как чуть освободится колея для левого, буксовать и левым, потом снова правым, и тд.
И правда, зачем мне эта тема, если я сам все определил для себя?
Сейчас подумал, для чего:
1. Показать, как мне плохо, чтобы меня пожалели. Энергетический вампир?
2. Показать, как я героически смогу выбраться из этой ситуации. Самовлюбленность?
3. Слушать мнение людей. Хоть я и упертый, но они все-таки немного влияют и заставляют меня пересматривать что-то.
4. Просто изливать свои мысли.
п.с. Какой тролль? Тролль бы не выдержал год писать такие поэмы)))), цель тролля — стравить других участников между собой. Мне это не нужно.
п.п.с. Установка: Напишу на этом сайте только после того, как смогу познакомиться с кем-нибудь в реальной жизни и взять номер телефона. (ээх, жесткая установка, так возможно, никогда не появлюсь))) на всякий случай прощайте) Кто хочет встретиться, пишите на мэйл.
А я проще на эти вещи смотрю. Мне 24 и я тоже ни разу не целовался. Ну и плевать. Зато у меня классная работа, свое жилье, в следующем месяце беру новую тачку. Живу один, готовлю себе сам (предпочитаю здоровую пищу). Занимаюсь спортом (бег (марафон), велосипед (вело-кросс), плавание, горные лыжи, каждый день по 2 часа провожу на спорт. площадке).
Друзей не много, но есть определенный круг общения (ребята, с которыми мне просто весело и приятно общаться). Ездим на шашлыки, в клубы, на отдых (на нескольких машинах большой компанией), на рыбалку.
А на девушек у меня и времени-то особо нет. )
А если «припрет», смотрю порнушку, чего греха таить. ) Это и дешевле и быстрее обходится. )
Так что можно обходиться и без «второй половинки», если ты себя как-то реализуешь. Направь свою энергию в какое-то русло, научись чему-нибудь, ставь перед собой задачи и выполняй их.
А инстинкт продолжения рода это так, само все придет. И вообще я считаю, что семья и дети — это слабое утешение для тех, кто больше ничего в жизни не добился. Сидит на лавочке старый алкаш и втирает, сколько у него девушек в молодости было и сколько у него детей. ) Может, я и не прав. Воть так.
Отличная альтернатива. Серьёзно.
Только фигово вдвойне тем, у кого и девушки нет и с работой/жильём не ахти.
Стоит и вправду наверное заняться своей жизнью и не тратить силы на преодоление страхов и время на попытки знакомится с девушками.
Кстати, да. Самореализация — это хороший выход. Правда, не каждому по карману отдельное жилье. Можно снимать, но карман-то оттягивает не хило, по 10 тысяч в месяц отдавать + ЖКХ.
Спорт реально помогает :) Главное — ежедневно, ну хоть не по 2 часа (мне вот здоровье такой роскоши не позволяет), а по пол-часа в тренажерном зале.
Народ, кончайте трепаться. С того момента уже год прошел, вопрос давно не актуален.
Отчего ж не актуален? Он же написал, что отметится в теме, когда решит проблему. Не пишет, значит проблема актуально до сих пор.
Здравствуй «всё получится» хочешь, я попробую стать тебе другом. вот моя почта [email protected]
пиши, буду рад дружище.