Небольшая предыстория… Наш сын после школы очень легко поступил в ВУЗ (на бюджетное место). Но так же легко через 2 месяца бросил, сказал: «Не моё!». Мы не настаивали на возвращение в институт, т.к. он нас уверил, что в следующем году поступит в другой. И поступил… так же легко, но… опять месяц обучения и перестал ходить и, как мы не бились, он не стал учиться…
Искал работу, нашел и опять месяц работы, увольнение, другая работа, и опять на месяц. Сыну 19 лет. В августе он в очередной раз устроился на работу, прошел этот критический месяц и…
Он вышел из дома вечером прогуляться и не вернулся. Позвонил, что он у друга переночует… Потом прислал СМС, что поживет у друга неделю (типа друг ближе к работе живет), дома будет к выходным… И все, выключил телефон — больше с ним связаться не можем. Прошло уже 2 недели. Знаю, что он жив-здоров.
Но что мне делать? Как вернуть сына? Как убедить его в необходимости работы или учебы (более постоянной)?
Татьяна
А у вас получался с ним хоть какой-то разговор о том, что ему хочется? Чтобы помочь ему, имеет смысл начинать не с убеждений в том, что надо работать и учиться, а очень спокойно поставить вопрос о том, что ему мешает это делать, и что он хочет на самом деле.
У него возможно сейчас сложный период — именно в этот период дети задумываются о том, вообще имеет ли эта жизнь смысл. Пример родителей кажется им нестоящим усилий, в общем, идет такой вот сложный внутренний поиск. И этому поиску надо дать направление. Убеждения тут не помогут. Тут поможет контакт, основанный на попытке не только понять, но и принять его таким, какой он есть сейчас — человеком, возможно, без целей, желаний, разочарованным, незнающим, куда ему идти. По крайней мере, начинать имеет смысл с этого.
Татьяна, у вас есть два противоположных по направленности желания. Первое — как вернуть сына. Второе — как убедить его о необходимости постоянной работы. Но из вашего письма просится вывод, что именно от ваших попыток его убедить он и сбежал куда подальше. Видимо, вы приложили очень большие усилия в этом направлении.
И теперь вернуть его будет сложновато — он с большим трудом поверит, что вы не возобновите попытки его «убедить».
Наверное начать нужно с того, чтобы рассмотреть внимательней свои убеждения насчет работы — так ли уж важно и жизненно необходимо, чтобы сын имел такую работу, которая вам нравится? А если он человек творческий и вообще не хочет работать? Я вот, к примеру — тоже в своей жизни ходила на работу всего один год в общей сложности. И ничего, вполне состоявшийся человек.
Вполне возможно он вернется, если ему будет рядом с вами безопасно. Если он будет уверен в вашей поддержке. В противном случае зачем ему возвращаться? Он уже взрослый мальчик и не нуждается в маме так, как раньше.
Какое интересное мнение. Вы считаете что сидеть на шее у родителей и бездельничать это знать получать поддержку?
Смешно даже сравнивать женское и мужское предназначение С детьми не работать -это для мамы НОРМАЛЬНО!!!!!!!!!!
А вы сами так уверены в необходимости работать, или вам просто неспокойно за сына? Вас лично что побуждает работать? К слову сказать — я работаю только тогда, когда хочу, чтобы у меня были деньги. (Простите за отсутствие запятых — саму коробит, но на левой руке спит мое солнышко.)
И еще — моему старшему сейчас 17. Когда я о его будущем думала, то отправила его учиться на подготовительные курсы в колледж спортивно-педагогический. Спорт он любит, а там, где учатся будущие педагоги, все-таки культурно-нравственный уровень должен быть выше. После курсов он не поступил — я сделала вывод, что не очень хотел, так как потом он пошел на платные курсы поваров. Отучился 2 месяца. Подросток — куда ни устраивается — нигде не платят. Полгода бездельничал.
На следующий — за компанию с другом пошел в строительный техникум (там что забыл — вообще непонятно). Прогуливал и в теннис играл. Естественно, постоянно я с ним обо всем беседовала. Колледж бросил. Сейчас работает поваром в ресторане по блату и учится в колледже и вечерке. Определился? Созрел? Повзрослел? Почувствовал потребность в деньгах? Сама точно не знаю, но вижу, что взялся за ум.
Что для вас важнее — чтобы ваш сын нашел себя или учился? Или работал? Слава Богу — я позволяла своему выбрать самому. Навязанное другими не делает нас счастливыми.
Всего доброго вам и вашей семье!
Хочу немного добавить к всему вышесказанному вот что. Судя по возрасту, Ваш сын родился под знаком Змеи. Т.е. ему в этом году исполнилось уже 19 лет, так?
Тогда Вам придется просто смириться с тем, что ребенок всю жизнь будет менять профессии и занятия, как перчатки. Причем, у Змеи очень много разнообразных талантов, а также способность очень легко и быстро претворять свои идеи в жизнь. А вот дождаться результата им часто бывает трудно. И уж совсем невыносимо выслушивать критику и упреки в свой адрес. Змея — знак нежный, тонкий, не терпящий никакого давления и грубости. Поэтому проще всего оставить его в покое с его поисками самого себя.
Впрочем, как ни странно это прозвучит, самая счастливая Змея — Змея в погонах… Часто нежные знаки изображают из себя «крутых и жестких», чтобы скрыть от постороннего взгляда свою нежную сущность. Да и действовать в условиях, когда надо принимать быстрые, острые решения, видя сразу же результат своей деятельности — это как раз Змеи умеют и любят.
Ну а если Вашему сыну в этом году исполняется 20, то это Дракон (хотя что-то не похож он по Вашему описанию на Дракона). Тогда вообще расслабьтесь. Драконам показан медленный и ооооочень низкий старт. Чем слабее Дракон начинает свою жизнь, тем мощнее набирает обороты с возрастом, догоняя и перегоняя в карьере и успешности тех, кто начинал мощно и «правильно». Если же у Дракона мощный старт с ранними признаками гениальности или выдающихся способностей, то часто к 25-30 годам они теряют жажду жизни, угасают, частенько умирают от внезапных болезней.
Конечно, на личные особенности человека влияют и месяц рождения, и день, и даже час, а также пол, но год рождения достаточно точно описывает общие тенденции, на которые можно ориентироваться при принятии каких-то решений.
моему сыну 16 закончил школу без особого энтуиазма.поступил в училище с другом что бы не идти в 10 класс.через пол года перестал ходить.начался новый учебный год. опять не ходит пыталась поговорить чего он хочет..нет ответа..воспитываю сама отец погиб 6 лет назад..родился 24.06.95г.подскажите как достучаться до его» не чего не хочу.».
Всегда поражали люди, слепо верующие в знаки гороскопа и влияние их на судьбу кого бы то ни было.
Владимиру
Особенно поражает это в мужчинах, которые, по логике вещей, будучи склонными к анализу больше женщин, видят почему-то гораздо меньше… Парадокс!
Кстати, комментарий, который я дала выше по поводу склонностей человека в зависимости от года рождения, основан на блестящей концепции Структур Личности, которую разработал замечательно талантливый аналитик по жизни Григорий Кваша. Так, что никаких гороскопоффф — сплошные доказательства жизнью каждого слова и даже каждой запятой :)
Моему сыну уже 21 год. Я работаю. С мужем разведена. Для меня работа — это и удовольствие, и заработок, и необходимость. Помочь нам некому. Отец сыном не занимается, я не препятствовала их общению, но так вышло.
Учился в 2-х вузах на коммерческой основе. Вначале год в одном, следом выбрал сам — в другом, и тоже бросил. Иногда работал, но деньги получал не очень большие, так что все бросал. Сейчас у него компания, приятели, по клубам не ходят, где-то тусуются.
Я с ним много разговариваю о будущем, иногда очень жестко. Он отвечает тем же. Часто просто измором берет у меня деньги на прогул. С приятелями я не знакома, не могу звонить — он запретил.
Когда вспоминаю себя… да что там… неужели у моего сына отсутствует важная часть в сознании? Почему он не понимает, что я думаю о его будущем, о том, чтобы там ему как-то неплохо, нормально жилось. Сейчас трудно с работой, нужен диплом, с дипломом тоже не вся работа высокооплачиваемая. Я не пойму, откуда у него такая жестокость ко мне. Скажите, давлю? Нет. Весь день на работе и все. Вечером он уходит к приятелям.
Моя личная жизнь не складывается, мы живем вдвоем. Не встретился человек, который был бы ему «отцом», другом, братом и мне мужем.
Но не об этом.
Я хочу, чтобы он понял, что я хочу,чтобы он подумал о будущем, где без работы, профессии будет жить невозможно.
Здравствуйте, Наташа. Прочитала ваше письмо и поняла, что я не одинока. У меня очень похожая история. Моему сыну 21 год, и он тоже нигде не учится и работать не хочет. Замучили постоянные приятели, которые точно такие же, как и он — ничего не делают, сидят на шее у родителей.
Хотела, чтобы забрали его в армию, звонила в военкомат, мне ответили, что силком теперь не берут, а проживаем мы не по месту прописки. Я работаю одна, иногда денег не хватает под конец месяца просто купить хлеба и на проезд, а ему хоть бы хны. Это безразличие меня убивает, иногда думаю, если ему наплевать на меня, стоит ли мне все это терпеть. И каждый день повторяется снова и снова. Если честно, я отчаялась уже что-то изменить.
А вы не пробовали отказать ему в спонсировании на легкую жизнь? Не поверите, но хоть это и жестоко — помогает.
Давайте вдумаемся: мы обязаны научить своих детей жить без нас. Потому что когда-нибудь нас не станет, и по законам природы мы уйдем раньше них. Что мы оставим после себя? Неприспособленное к жизни существо, которое даже прокормить себя не сможет? Вот потому и жестокость в данном случае более чем оправдана.
Что будет, если Вы вы делите минимум денег на минимальную еду ребенку, а одежду, развлечения и прочее он должен иметь уже на свои деньги? Уверяю вас, после серии обид и протестов, ему все же придется начать учиться выживанию. Армия его все равно бы этому не научила, поверьте. А вот вы еще можете успеть.
Пробовала ли я не давать денег?
Пробовала. Выходных я просто боюсь. Если в будни я работаю до 19-ти и мы видимся мало, то ближе к пятнице требование дать денег становятся громче и настойчивее.
Во что я превратилась? Я прячу деньги, сберкарту, постоянно в напряжении. Если у него хорошее настроение, значит, каким-то образом он снял деньги… или вытащил из сумки. Разговоры, упреки — ничего не помогает. до зарплаты почти 3 недели, а он снял все деньги со сберкарты, я устроила скандал — куда и для чего, он мне в ответ: «ТЫ — МЕЛОЧНАЯ, получаешь копейки и что-то от меня хочешь!» У меня истерика, а он пригрозил вызвать психушку!!! Я в шоке…
Никто мне не может подсказать, что же делать? УМЕРЕТЬ? Интересно, а он заметит… Сегодня ему были нужны деньги только на сигареты — это мизер, если не станет меня, он найдет возможность найти этот мизер.
Наташа, дело зашло далеко. Нужны радикальные меры. Вы не могли бы разъехаться, чтобы жить отдельно от сына? Так, чтобы не он грозил вызвать психушку, а Вы — милицию, если он захочет вторгнуться на Вашу территорию или отнять у Вас деньги?
Вы готовы на открытую, публичную конфронтацию с сыном, в которой на Вашей стороне будут посторонние люди? Это очень трудно. Многие будут осуждать Вас. Сумеете выстоять?
Вероятно, Ваш сын убедил себя, что Вы в чем-то виноваты перед ним. В чем, как Вы думаете? Он переваливает на Вас ответственность за собственное бессилие.
Ваша последняя фраза — почти безумие. Ваша жизнь — это Ваша жизнь. Кто что заметит или не заметит, не имеет к Вам никакого касательства. Опомнитесь.
Наташа, нет ли человека в Вашем окружении, который занимает высокое положение и богат? Хорошо бы объяснить Вашему сыну, что если бы он попробовал прожить хоть один день жизнью богатого человека, к вечеру уехал бы в реанимацию. Для того чтобы быть богатым, нужен особый уровень мышления, особый психический статус и особая энергетика. Это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ТРУДНО — быть богатым. А Ваш сын хочет, чтобы ему было легко. Потому он и бедный, и всегда будет бедный. Кто бы мог объяснить ему эту азбучную истину?
Наташа, я хотела бы чтобы вы мне написали. у меня такая же ситуация и я не знаю что мне делать.
Я об этом постоянно ему твержу… но куча отговорок. Иногда он становится понятливым, немного работает, но все это не то…
Как только мы перестали их водить за руку в школу, они меняются, становятся свободными, но не взрослыми. Мои беседы, что взрослость — это ответственность и т.д. ничего не дали. Иногда слушаешь взрослых «дяденек», они рассуждают еще более инфантильно. Что они видят, в глаза им бросаются богатые дяденьки на крутых авто, золотая молодежь, которой все это просто дается… Я не виню их, но это эталон красивой жизни. И мой пример — 2 работы. ВУЗ и т.д. — ему плохой пример… он видит, что… нам такими не стать.
Взять телевидение и т.д. — что там? Как плохо живут и как очень хорошо и красиво… и все… а как до этого дошли — тишина.
Я дала ему хорошее образование — самая лучшая школа, ВУЗ, но он его бросил и т.д. Платить деньги за экзамены, зачеты я отказалась, его отчислили.
Деньги. Стараюсь ограничивать до минимума, контролирую каждую сотню. Вы знаете, во что я превратилась? Представляю, какая я в его глазах. УЖАС! А мы дружили. Вместе — кино, музыка, фотошоп, моя личная жизнь… и это было, но вместе с ним. Сейчас ситуация не критическая, но нам, воспитанным в 80-е, неприемлемая.
Знаете, какой бы вы ни были сейчас в его глазах, если он научится в итоге с помощью «драконовских мер» выживать без вас — он потом, годам к 30 скажет вам за это огромное спасибо! Другого выхода нет. В конце концов, у него появятся желания — за девушкой, например, поухаживать. И? Где деньги-то брать? Не обязательно на шикарные рестораны, но и в кино сходить — уже 500 р. на двоих. И это будет надо где-то заработать.
Пока у него просто нет сильных желаний, судя по всему. А вот это уже из другой оперы. Это ведь личностный кризис, когда толком ничего не хочется и ничего не интересно. Тут убеждения не помогут. Надо дать человеку пройти этот кризис, побыть обиженным на всех и вся, в том числе и на вас. А потом так или иначе желания придут. Ведь человек взрослеет неизбежно, хотя бы в какой-то степени…
Я перестала давать деньги вообще. В итоге у нас теперь есть отговорка, что на работу я не могу устроиться, потому что не на что ездить. Стал занимать, перезанимать у своих приятелей, теперь я знаю, что у него приличный долг, который, скорее всего, тоже повиснет на мне. В субботу он как обычно жаловался на жизнь — это не у меня, а у него жизнь тяжелая. В итоге сказал, что он не виноват, что у него родители такие бедные. Было очень обидно.
Не хотелось бы углубляться в бытовые советы, но все же расскажу вам историю. Одна моя клиентка после наших раскопок в отношениях с ее 19-летним сыном сделала такую вещь (это решение она принимала полностью сама!) — она его отселила. Стала снимать ему комнату. Деньги давала хозяину квартиры в руки, так, чтобы они не проходили через сына. Ежемесячно она выдавала ему некую сумму на то, чтобы он имел шанс устроиться на работу. Если он это деньги пропивал (что именно так и было первое время), то до конца месяца он имел крышу над головой и не более того. Остальные проблемы он решал сам как мог.
В какой-то момент человек задумался о своей жизни. И все изменилось. Сейчас работает. И не упрекает мать за такой поступок.
Мы это уже проходили. Не помогло.
Не вяжется. Желания, когда они действительно желания — это сильнейший мотив что-то менять. Если ничего не меняется — это не желания, а просто прожектерство. Маниловщина. «Хорошо бы если бы»… Желание — это когда человек действительно ХОЧЕТ. И тогда он неизбежно делает, потому что это хотение — очень сильный мотив.
По поводу сбора вещей. Знаете, шоковая терапия, увы, подчас единственный метод. И в некоторых случаях она помогает. Одно только надо учитывать. У человека есть всегда 2 пути — высокий и низкий. Т.е. 2 выбора — начать делать или опуститься. Вы должны себе отдавать отчет в том, что он может выбрать второе. Но практика показывает, что если человек склонен к выбору второго, то он это сделает при любом раскладе — даже если вы будете сдувать с него пылинки — итог будет тот же. Просто шоковая терапия это выявляет быстрее.
А что заставило вас вернуть все на круги своя после такой попытки?
Сын жил в квартире отца. Деньги на жизнь ему давала я и отец, мы с мужем разведены, у него другая семья. В итоге отцу все надоело, много раз пытались устроит его на работу, даже была работа под присмотром отца у него в автосервисе. В конце концов отцу все надоело, он его выгнал из квартиры и квартиру сдал. Мне снимать не по силам даже комнату.
Теперь отец ему вообще не помогает, он просто перестал с ним общаться, и не только отец, но и бабушка (мать отца), и сестра отца. Хотя раньше у них были очень близкие отношения, мы вместе прожили с рождения сына 11 лет, он в буквально вырос на их руках .Они решили проблему переложить на меня, а у меня тоже ничего не получается бултыхаюсь, как рыба в воде.
Видимо, остается 1 вариант — жесткая экономия в его отношении и ожидание того момента, когда у него проснутся хоть какие-то желания в жизни. Вряд ли они вообще не появятся.
Все это очень страшно. Желания в жизни есть, но проблема в том, что его желания не совпадают с возможностями, как это обычно бывает. Но если обычно нормальные люди стремятся хоть что-то изменить к лучшему своим трудом, здесь этого нет.
В молодости я очень хотела, чтобы у меня родился сын. Очень обрадовалась, что он родился в год Дракона (в Японии считается, что мальчик родившийся в этот год, очень успешен во всем).
Я уже сегодня думала о самых жестких мерах собрать его вещички и пусть идет на все 4 стороны, только не знаю, это правильно? Поможет? Смогу ли я, хватит ли у меня сил потом с этим жить дальше? Самое обидное, что никто не может мне помочь хотя бы советом. Кроме крепись и держись ни от кого ничего не услышишь.
Мы с мужем тоже терпели выходки сына с его 16лет.Ждали,перебесится,всё образуется.Сейчас ему 25.Была лучшая школа,брошенный вуз,обращение к врачам,психологам,армия.Тяга к разгульям не угасала,а набирала обороты.В доме в наше отсутствие начали появляться асоциальные лица,что и двинуло нас к решительным мерам.Купили комнату,сын живёт в ней 4мес.Работает,все деньги пропивает и просто бросает на ветер за 1-1,5недели.Это единственный интерес.Мы сейчас спокойны за своё жилище,но,Боже,как я страдаю и болею за сына,не передать.Сердце разрывается.Ему бывает нечего есть,даже хлеб купить не на что!Так безответственен и остался.И я осознаю,что это был единственный выход,и смириться не могу,что буд-то бросила его.
ВСЕМ ДОБРОГО ДНЯ!!!! у меня в этом году много всякого-и горя и радости. маму похоронила. НО СЫН-РАБОТАЕТ!!!! наконец этот-овен-дракон))) засветился от гордости. !!он работает. с ним советуются. и даже директор спросил. а где этому он учился ..и он ему рассказал про меня!! боюсь сглазить. я же столько слез пролила…
он по часу рассказывает мне про свою работу. встают рано утром приходит в 18-19..делится своими впечатлениями.очень доволен. И знаете чем занят-на кондитерском предприятии-=упаковщик-грущик-премщик .товар отпускает .с поставщиками -оптовиками ..и тд. на все руки))..производство молодое,маленькое, но коллектив дружный.(лишь бы не сглазить)
. И дома стал помогать с уборкой. за продуктами ездим . закупки помогает делать.
лишь бы не сглазить. И что это? 15 апреля ему исполнилось 23 года. может это его время?
я не знаю,как мне убедить сына учиться.скорее правильнее учить.Видя его потенциал,я не имею права не заставлять.И понимаю,если бы он учил,он бы был профессором,нет он не ходит на пересдачи,он сдает.Но он может сдавать лучше,намного.Он сдает тот материал,который усвоил на лекции,перед экзаменом.я не вижу,что он учит.
согласна на все сто !Я здесь оставляла коментарий,сын играет в эти дебильные игрушки,ни чего не делает.А теперь выясняю,что ему очень легко давалась учеба,он ничего не учил,он только слушал,и то что понимал,то и отвечал,на подготовительном отделении медуниверситета,его считали гениемюИ вот он сдал ЦТ.сдал не плохо.сильно,но все таки поступить в столичный город в мед,с этими баллами можно,но не на лечфак,а он хотел именно туда.поехал на переферию.первые годы жизни без мамы.ответственность за учебу,всегда белый халат,приготовить себе поесть и тд.Как то при разговоре с племянницей.я услышала ее вопрос,играешь ли ты в игры,нет ,говорит,мне некогда.А когда получил 3 по анатомии,это в начале было учебы.привычка ничего не делать,еще была.тут ему словно пощечину дали,он же гений и с тройкой,вот сейчас вижу обсолютно повзрослевшего человека,и думаю,все таки это очень полезно отучить ребенка от груди,и дать ему шанс быть самому ответственным и за белый халат,и за учебу и за все.
Ребята, вы заметили, что все разговоры о Драконах? Именно им, рожденным в 1988 году, сейчас 21 год.
И вот что я вам скажу — бесполезное дело давить на Дракона. И стучаться в их души и умы — пустое дело. У них, в основном, т.е. в нормальном варианте, очень медленный и низкий старт. При этом они рождены в большой год Змеи — т.е. все такие чувствительные, нежные, чуть что — жалуются, что их «обижают». Отлепляться от родительской семьи не торопятся, самостоятельно жить можно их вынудить только жесткими мерами. Оно вам надо?
Драконы вообще долго ищут себя. А те Драконы и Драконши, которые находят себя рано и фонтанируют с юности реализованными талантами и мастерством, очень быстро теряют жажду жизни, часто скоропостижно умирают от загадочных каких-то болячек.
И еще есть одна особенность у людей, которые никак ни к чему не пристроятся — очень слабо выраженный элемент Самовыражения в Столпах Судьбы и Удачи при сильном элементе Личности или при сильном элементе Ресурсов.
Эта беда вполне просто корректируется. Через мои руки прошли десятки людей с таким дефектом по судьбе, все отмечают после коррекции как внутреннее, так и внешнее улучшение ситуации с самоопределением.
А,что вы можете сказать о моем сыне -родился 12.05.1993 года, я его усыновила с рождения и записала в свидетельстве о рождении 01.06.1993г..Он теперь знает, что усыновленный. Начал встречаться с не порядочной девушкой и начались проблемы. Был не плохим мальчиком. Закончил муз.школу по классу — гитара. С трудом, но все таки поступил в ВУЗ на дневное отделение, но решили ,что надо перей ти на заочное отделение т.к. стоимость обучения очень повысилась. Закончил курсы барменов, устроился на работу, но пришлось уволиться-оплачивали не за отработанные часы, а на свое усмотрение. Контрольные не сделал, я помогла-заказала, сдал. С экзаменами не известно что будет. Требует разъехаться, после смерти мужа осталась 1-комнатная квартира.
Так, вначале речь шла о змее. Надеюсь, раз вы так красиво расписали, то отличия змеи от дракона в гороскопе вы знаете. :)
Что касается 88 года и т.п. Скорей всего, здесь дело в психологических установках. В трудное время пришлось расти. Во времена смены психологических установок и парадигм.
я рождена в год дракона. закончила самую лучшую школу в городе, получаю высшее образование на коммерческой основе- оплачиваю всё сама. у моих родитей есть возможность делать это за меня, и ко всему этому подарить мне безбедное существование, но я считаю что как только мне стукнуло 18 лет- я стала самостоятельной личностью. я бы даже приняла если бы родители выставили меня за дверь и сказали: ступай и существуй. между прочим в америке родители так и делают со своими детьми. вся причина изначально в воспитании. наверняка в детстве сюсюкались со своими детьми, многое им позволяли. отдали в школу и оставили там свою часть воспитания. и дальше ваше участие в развитие детей остановилось. не следили за тем, с кем они общаются, чем увлекаются, не заставляли их читать не следили за их успехами в учёбе. откуда мне знать спросите вы, и какое я, малолетка, имею право судить о вас, повидавших жизнь? я видела вокруг себя уйму подростков, к которым родители именно так относились, и вижу сейчас результат- ровно такой же, как у вас.
я приношу свои огромные извинения, тем, кто не попал под моё описание (действительно не попал, а не считает что он всё делал правильно). воспитание детей- это огромная ответственность перед каждой матерью. вы воспитываете не просто свою плоть и кровь, вы воспитываете и формируете нового члена общества. а что будет с вашими сыновьями? если вы всё оставите так как есть — они начнут вас избивать, воровать, воровать у людей на улице, избивать людей. лучше не будет! выставите их за дверь, смените замок, поставьте сигнализацию, не ходите одна в позднее время суток. если у сына ещё осталась маленькая доля ума то он очухается! если нет- то он всё равно уже потеренная личность. и ВЫ уже никак это не исправите, слишком поздно воспитывать!!!
У меня тоже самое, денег не даю, его не жалко — достал, вообщем вырастили ублюдков, выгнать не могу , не уходит, кушать перестала готовить, незнаю, что ещё предпринять, и стала бояться его дядька 19 лет, 2 метра высотой
А моему 26 почти.Жалею, что отцу лупить его в детстве не давала. Копим деньги на отселение. Тоже — 2 метра дядька.Тоже боюсь. Толкнуть может, матом….Все дай, да дай.В мелочности, тоже обвиняет…Ночью гуляет, а как денег нет- на компе в игры играет.Везде говорили(сад, школа, институт) — умный на редкость (интеллект очень высокий) И в армию отдавали (на 2 года), сам ушел, как почувствовал — отчислят.Толку никакого.Отец к себе на завод брал (как почуял,что выгонят-академ брал). Говорят, ленивый очень.На каникулах подрабатывает(отец заставляет) — все спускает сразу же.Курил план (обманом тест сделали). Но сейчас вроде не курит (судя по поведению) потише стал.Главное, иногда он вполне хорошим кажется. Пока «по шерсти» Водили и в церковь(сейчас не идет), Батюшка говорил с ним .К психологу, психиатру (к этим, правда, давно), сказали — высокий интеллект, завидное психическое здоровье, хорошо понимает, что плохо, что хорошо — но цели нет. Отправьте, говорят куда нибудь «говна, пардон, поесть» , чтоб сам за себя отвечал. В армию отправили в 20 лет. Там его в учебке оставили (как умного). Никто его не обижал. Там очень следят за этим.Командиров он уважал — хорошие, говорит, люди. Но план видимо он курил. Приезжал — вел себя неадекватно. У нас стены кулаком пробиты(гипсокартонные), в ярость впадал неоднократно -. Прямо с утра в ваннуь и там тоже кулаками в стену…Сейчас, правда, не было года два такого..Характеристику очень личную дали ему в армии, видно — хорошо его знают (да с другой стороны знают! в нем 2 человека, как будто) — хоть в президенты с такой характеристикой. Но.. вернулся в институт….И опять обленился. Сейчас на 4 курс перешел. Выгнали бы его чтоли!!! И девушки случаются. Когда деньги есть. Но не на долго.Еду не отнимешь. На дорогу папа дает(сезонки покупает)- а не даст, виноваты, что из института выгонят.На сигареты компьютерными объявлениями(друзей) зарабатывает. Или курсовые кому либо из интернета надёргает. — отблагодарят…Я уже к нему и не захожу в комнату, сам придет, когда отца нет — начинается скандал на ровном месте. Ничего за собой не убирает, в комнате даже запах, все вещи валяются и на полу и под диваном, даже еще зимние…. Как-то раз все промыла, убрала, повесила в шкаф — спасибо не сказал, а на утро опять по всей комнате все валяется и гора грязной посуды…Даже писать стыдно…И что делать! Молюсь, да надеюсь. Вот, чувствую, будет он нормальный, обычный…Но не сразу…
Мамы, а мамы!
А любить своих взрослых детей, как в детстве любили, когда они в колыбельке лежали, голые пяточки… беззубая улыбка… сладкий запах младенческой кожи…. Не пробовали?
Сейчас ЭТО ВСЁ вспомнить и это чувство к своему ребенку вспомнить и почувствовать?
Вам тут советы дают, как с ним бороться. На борьбу нужны силы
и время, а результат… Я скажу, чему будет равен Ваш результат.
НОЛЮ!
А на любовь ни времени, ни сил особых не надо. Достаньте старые фотографии, где ваш сынуля ползунок еще. Повспоминайте. Пойдите к нему с этим чувством, чмокните в теплую макушку.
У него вещи и грязь по полу — это он так показывает, что у него в душе творится.
Бардак у него в душе. Любви ему не хватает. Вашей любви, мама!
Галина! А у моего сыночка (родился 8 апреля 1989г. в 21.45, Пенза ) полный порядок в комнате-вещи в шкафу как в магазине,чисто,как в операционной,за собой следит,ухожен,вообще здоровый образ жизни ведет — спорт,питание-только то,что нужно и ничего другого.Ну, конечно, из того,что есть в холодильнике :smile: .Уже около года не работает,а до этого почти 3 года работал.Что делать в моей ситуации,как Вы думаете?
Лада, поскольку Вы дали мне полную дату рождения Вашего сына, то я позволила себе посчитать его Столпы Судьбы и Удачи. Детальный анализ не делала, скажу про то, что лежит на поверхности.
1. Элемент личности — Земля Ян в стадии смерти (еще можно сказать — в стадии покоя)
Или максимального упадка — как нравится.
2. Этот элемент второй по выраженности в карте и поддерживается в общем достаточно сильным огнем, поэтому сказать, что элемент личности слабый, я не могу.
Парень должен быть, по идее, основательный, честный, упертый.
3. Наиболее выраженный элемент в карте рождения — Дерево в самой сильной фазе своего развития, т.е. очень сильное Дерево, оно для эл. личности Вашего сына символизирует власть. Т.е. Ваш сын всегда и во всем будет поступать «как надо», «по правилам», дисциплина и самодисциплина для него не пустые слова. Вообще, он склонен подчиняться некой «правильной» власти. Спорт, армия,
4. Но для того, чтобы работать и зарабатывать, нужны в достаточном количестве эл. денег и самовыражения, которых как раз в карте Вашего сына по минимуму.
5. Соответственно, благоприятными элементами являются Металл и Вода во всех их проявлениях — цвет, форма, пища — все соответствия можно найти в интернете.
6. В любом случае, не обольщайтесь — заинтересовать его именно заработком, деньгами — бесполезное дело. Не интересно ему это.
Стало быть, надо искать какие-то другие пути. Краеугольными камнями характера Вашего сына является логика и нежность. Т.е. можно аккуратно давить на жалость, но именно аккуратно, без грубостей, без попреков. Змеи очень чувствительны к внутренним состояниям других людей, поэтому опять же — любовь и только любовь.
Не по сценарию «кого люблю, того и бью», а именно чувство в себе это культивировать и поддерживать. Оно, как ключик, способно открывать любые замки на душах и сердцах.
Ну и работа должна быть что-то типа службы — тренер, офицер, бодигардер, что-то такое… с присутствием правил, закона и порядка :)
Если захотите более подробно пообщаться — милости просим, у меня в сети проект, гуглите мое имя и — you are welcome :)
Ну, и последнее — я не смотрела его Символические Звезды, может и там что-то есть на эту тему, на вскидку не скажешь. Есть такие комбинации, которые создают препятствия в зарабатывании денег и даже в мотивации их зарабатывать. Иногда это можно откорректировать, иногда нет. Но это большая работа, в рамках форума такое не сделать.
Преобладающий элемент
Галина! Спасибо,не ожидала….Нда…Но начало,что Вы написали,меня ввергло в шок. 1. ****Элемент личности – Земля Ян в стадии смерти (еще можно сказать – в стадии покоя)
Или максимального упадка – как нравится****.
Что это такое :shock: Что -то страшное в таких словах мне послышалось,или …..?Объясните,пожалуйста !
Здравствуйте! У меня не все так печально , как у вас. Сыну тоже 21 год. В школе учился хорошо , проблем с ним не было. Легко поступил во все вузы в которые мы подавали документы. С детства мечтал быть военным , но на ноге в подростковом возрасте вылезли вены , поэтому пришлось выбирать гражданские вузы. Пошел учиться , познакомился с девушкой. Мы стали замечать , что приходит поздно и очень уставший. Позже выяснилось, что девушка ему сказала, что будет с ним встречаться только в том случае , если он ей будет дарить дорогие подарки. И наш сын вместо университета ходил на разные подработки .Все деньги которые зарабатывал он отдавал своей подружке. В конце концов из университета его отчислили . Он пытался все сдать, но в один прекрасный момент пришел и сказал, что ему за себя стыдно и он не сможет продолжать учебу . Сам пошел в военкомат . несмотря на больную ногу забрали в армию . Во время службы ему сделали операцию . Привез две отличных характеристики , похвальный лист и рекомендацию в военный вуз. Окрыленный бегал и собирал все справки на поступление в военное училище. Вызвали на сборы, подвернул оперированную ногу и не сдал нормативы…. Даже плакал. Потом заявил, что хочет быть только военным и пойдет служить по контракту , поступит со службы.
Уехал служить , познакомился с девушкой и я не знаю что произошло , но стал откладывать поступление. Я познакомилась с девушкой. Она умница, отличница . постарше моего сына . уже закончила вуз с красным дипломом и работает. Мы теперь обе беседуем с ним и просим не упускать шанс и поступать сейчас . Девушка только за то. чтобы он учился . А сын боится , что во время учебы опять будет зависеть от нас и любимая не дождется. Как быть? Родился 21 02 1995 года.
галина мой сын родился 24 декабря 93 года.козерог петух.Не знаю ,как его заставить идти к цели.Учится в меде.Может я слишком многого требую Но знаю.что умнейший,знает много.любой разговор поддержит,иногда даже страшно,что такой умный.Говорит о его дипрессиях.В его то годы…Не знаю,что и делать?
Я писала полгода назад.Эти полгода я просто устранилась и занялась своей жизнью. Правда, молилась ежедневно, в церковь ходила по выходным и праздникам,молебны заказывала.Думаю, раз невозможно никак влиять на ситуацию, надо смириться.Сын злится — а я спокойно и вежливо.Было и скрывалась в магазинах до закрытия (отец в командировках был)…А я все молилась и молилась.Но однажды мне в полусне привидилась комната, вроде суда какого-то.И много скоросшивателей на столах.На смертную казнь. И вдруг, одна папка (дело моего сына) пошла вверх.И я услышала «на пересмотр».Сначало после этого совсем стало ужасно,хуже,чем раньше. А потом -хотите верьте, хотите не верьте, а курить анашу сын перестал.Прибирает в комнате (не всегда).Стал помогать, в мелочах, правда. Говорит по человечески. Но бывает и срывается, но уже не так сильно и все тише и реже…Стал в институт собираться начать ходить регулярно.Но никак себя не заставит. Видимо ситуация его гложет.Недавно девушка появилась.Она старше, чем он, и видимо его воспитывает (много по телефону говорят)…В общем, Слава Богу. Я понимаю, быстро он не изменится, но процесс пошел…
по поводу бардака в комнате как проекции бардака в душе Галина Хензель абсолютно права, у самой такое…. мне 21, правда поведение у меня нормальное и цели в жизни есть , но могу точно сказать что это из-за того что родители сами того незная очень сильно предали своих детей когда-то, им нехватало любви и внимания в детстве, вы сейчас пытаетесь играть в родителей, но им нужны были их папы и мамы много лет тому назад,когда они были детьми, теперь они сами по себе и воспитать их и изменить невозможно, надо чтобы они сами захотели измениться. И лезть со своей любовью не лучший вариант, оттолкнут и только, и еще больше закроются, надо выяснить что ТАК гложет ваших детей, это будет нелегко но как-то необходимо вызвать их на откровенный разговор и понять где была ваша ошибка, где тот отправной пункт, и постараться это исправить.
Лезть с любовью не надо. Согласна 100%.
Ее надо просто чувствовать. Просто любить — и все. Это же так элементарно.
Если у родителя есть любовь к своему ребенку, жалость, сострадание, стремление понять, помочь, поддержать, даже если не прав, даже если оступился — все равно самый лучший, самый родной — то тогда не надо ничего придумывать, не надо сочинять какие-то лекции на воспитательные темы, не надо ни к чему принуждать и подталкивать.
Ребенок в руках любящего родителя — как пластилин, послушен самому мягчайшему намеку, дуновению.
И тогда не надо археологических раскопок — где, когда, что было накосячено. Было и было. Если в душе родителя есть любовь к своему ребенку, любовь-обожание, любовь-принятие, ПРОСТО ЛЮБОВЬ без ожидания выплаты той же монетой, без горьких упреков и скандальных претензий — все решается само.
Все почему-то повернуты на идее, что всенепременно НАДО что-то ДЕЛАТЬ.
Да НЕ НАДО! Не надо ничего делать. Надо ЧУВСТВОВАТЬ.
Все боятся почему-то любить… Чего боитесь то, родители? Стать самим счастливыми и сделать счастливыми своих детей? Действительно, ну оооочень страшно….
Ужас………все неправда
Лада, ничего страшного в этом нет. У любого явления есть стадии, которые оно проходит. Если вкратце, то это зарождение, рождение и бурный рост, зрелость, увядание и смерть, как период самого глубокого отдыха и накопления сил перед следующим зарождением.
5 стадий, 5 различных по энергетике проявлений каждого элемента, 5 сезонов года — весна, лето, осень, межсезонье и зима, которая неминуемо перейдет в весну .
Т.е. сезон определяет месяц рождения человека, а элемент личности — день рождения. Ваш сын родился в день Земли Ян в первой половине месяца Дракона, в этот период эл. Земля находится в состоянии максимального покоя. Копит силы.
Состояние максимального покоя характеризуется достаточно низким уровнем энергии человека, выражаться это может в лени, в склонности к спокойной, размеренной жизни, без стрессов, без азарта. Это ни хорошо и ни плохо, просто надо это учитывать. Тем более, что с одной стороны — есть поддержка эл. ресурсов, т.е. не совсем уж прямо полный штиль и классический обломов, нет. Силы что-то делать есть, как-бы топливо в топке имеется.
Асоциальным типом ему тоже стать не грозит — слишком велико давление эл. власти. Он делает Землю как бы «ухоженной», «вспаханной», «оцивилизованной». Это не целина какая-то , поросшая сорняками, а скорее распаханное, удобренное поле, ожидающее посева.
А вот с «посевом» как раз проблема. Т.е. в вашем случае нет ничего страшного в сезонном состоянии эл. личности. Проблема в том, что у мальчика практически нулевые самовыражение и деньги — т.е. способность и желание что-то делать, как-то проявлять себя ради заработка. Ну не интересно человеку деньги зарабатывать…. При том раскладе, какой есть.
Чем хороша китайская метафизика, что она практически всегда имеет в своем арсенале не только диагностические инструменты, но и «лекарства».
Какие лекарства — я уже расписала. Дополнительно можно сказать, что есть, видимо, смысл ориентировать его жизненное пространство так, чтобы оно попадало на зоны, соответствующие эл. Воды и Металла.
У меня просто кошмар с ребенком. может вы мне поможите.
Галина! Я с нетерпением ждала Ваш ответ.Вы меня немного успокоили.Я писала о ситуации с сыном в этом посте http://psy-help.com/11559. Пока с тех пор ничего не изменилось.Я чувствую,что его ситуация напраягает,также как и меня.
В догонку пишу.В том посте я ошиблась и написала дату рождения мужа-11 апреля :smile:
а я тоже сделать ничего не могу: сын 17 лет откровенно со мной общаться не хочет, я только и делаю что люблю его молча, а он не ходит в училище ,сидит за комп, не прибирает за собой, не меняет одежду, пока не украдешь ,чтобы постирать пока он спит. ест плохо,зато не курит не пьет пока,и какое будущее?на одной любви далеко не уедешь,а воспитанию он с младенчества не поддается физ насилие дает кратковременный эффект(для психиатров он асолютно здоров)
Уже много хороших советов вам написали, может я уже повторюсь, но хочется добавить- у вашего сына оочень большие проблемы. Его личные проблемы, травмы. Я абсолютно вас понимаю, представляю как вам тяжело. Но то, что он говорит что его жизнь якобы тяжелее- это правда. Ему на самом деле тяжело. И очень плохо. И он страдает и мучается. На самом деле, всерьёз. Это не манипуляции, это чистая правда. Мучается сам от себя. Он сам с собой не дружит. Главное что ему нужно- найти себя в жизни. И ему даже проще это будет сделать без вас рядом. Когда не окажется рядом человека, который и долги заплатит, и накормит и спать положит. Пусть живёт без вас, пусть. Со временем, если вы деликатно себя поведёте, не будете на него давить, а просто пожелаете счастья и позволите ему жить как он хочет, если вы покажете ему, что любите его любым- а ведь ему именного этого и не хватает- искренней любви, бескорыстной. «Любят не за что-то, любят вопреки всему». Ему важно чтобы вы его любили и принимали любым, с любыми недостатками и проблемами. Но любить- это не значит позволять ему сидеть не шее. Не забывайте своё достоинство ни при каких обстоятельствах! И пусть он вас уважает. Вот тогда он изменится. Одумается, и ваши с ним отношения станут тёплыми и более доверительными.
19-20 лет- это нормальный возраст. Я лично знаю людей которые ведут себя точно так же в 35! И это, поверьте, хуже.
А у вас ещё есть шанс к 35-ти годам увидеть успешного счастливого взрослого мужчину, а не слабого маменькиного сынка.
Удачи вам, и счастья в душе! И конечно, побольше терпения.
Наверное я немного припоздала с комментарием.. Но в любом случае счастья вам в душе и терпения!
Молитесь. Желайте счастья, искренне, от всей души. И пусть он всё таки поживёт отдельно!
Женщина с детьми имеет право не работать
Вниманию Галины Хензель!
Галина, добрый день! Скажите, пожалуйста, когда мой сын найдет себя в жизни? Он родился 29 июня 1992 года в 21-00 в Санкт-Петербурге. Очень жду Вашего ответа.
нашему сыну скоро будет 19 закончил школу без особого энтузиазма .поступил сперва в один техникум- бросил, затем перевёлся в другой, учиться не стал, хотя профессию выбирал уже сам,уговорили не бросать, хотя бы перевестись на заочное отделение! вроде бы стал учить, но в дальнейшем оказалось, что он нам начал врать! уходит в техникум, а сам без денег, так как много не даём, только на дорогу бродит по магазинам и гипермаркерам, говорит что просто гуляет! пытались следить, ловили, но уговорить учиться никак не получается! у нас очень благополучная семья! мы с отцом работаем, дома всё есть, приводим примеры благополучных родственников, но никакого результата! сын ничем не хочет заниматься, ни учиться, ни работать, у него нет друзей, ни подружек, даже с братом не хочет общаться! одно радует ни курит, ни пьёт! пыталась поговорить чего он хочет..нет ответа..говорит что не знает чего он хочет! а я уже просто устала от всего этого!Скажите, пожалуйста, когда мой сын найдет себя в жизни? он родился 29 августа 1994 года на южном урале в 10.30 утра! помогите, как можно помочь ему осознать, что учиться надо! как поступить мне? что делать?
Отец слабохарактерный от этого и с сыным так по большому счету. Когда нет с детства авторитета в семье..
И не в деньгах дело.
Пожесче нужно быть, выбивать из него лень и бестыдство.
Давите на совесть.
Хотя конечно нужен мужской разговор, раз есть отец.
Сын слабо загружен физически, больше нужно загружать, чтобы от труда уставал и начинал получать удовольствие от жизни и уже как отдыха на учебе.
Наверняка он ничего даже из элементарного и не умеет(Вы не учили), от этого тоже чувствует свою никчемность, что и вызывает нежелание и боязнь что-то делать и доводить до конца.
Галина Хензель, добрый день! Правда для меня как и для многих не очень. У меня то же сын и ему скоро 18 лет.(родился 05.06.1995г) закончил школу, сейчас на 1 курсе, но стал намекать что не нравится и не получается. а вчера откровенно сказал, что если не закроет хвосты до середины июня пойдет работать, а призовут так в армию. я в шоке!! сказал что учиться не хочет, и не видит смысла пока сам не осознает что ему это надо. У меня есть подозрения, что в институт давно не ходит, а только создает видемость для моего спокойствия. как быть??? ПОМОГИТЕ, очень нужен совет
Да не хрена не сделаешь, пускай идет в армию. Нянчится с ним нужно было в детстве.Долго вы еще его за свою юбку будете держать, чем больше будете тянуть тем больше он будет считать это нормой. Вы ему дали импульс для дальнейшей учебы, остальное зависит от него. Не хочет не надо, поймите это уже взрослый человек и пускай сам решает армия,учёба,работа, а будете и дальше сюсюкаться вырастит инфантильное существо. Птицы правильно делают:Оперение пошло, выкидывают птенца из гнезда и пускай летит т.к.силы есть, смысл сидеть здоровому птенцу всю жизнь в гнезде и питаться тем что принесут родители. Так и крылья от сиденья в гнезде отрафируются и лететь не куда не сможет и соответственно в этом будете виноваты вы.
Не хочет учиться, в армию. Пускай отслужит и идет на работу, сейчас при устройстве на работу везде военный билет спрашивают.
Мой после армии обыдлился конечно и со здоровьем проблем…бьют…;живьем гниют из-за того что просто форму просушить негде и она не меняется вообще…в больницу только с тяжелой пневмонией, грипп не вариант…НО!
Если бы не армия-все, не было бы человека! Это дурацкие программы и дурацкие игры, думаю, главная их концепция просто совсем народ в биомассу превратить, чтобы не мешала нефть качать и чтобы мозгов против власти пойти не было.
А там наши дети понимают, вот он АД и надо по жизни в него больше не попадать (если ад всегда был нормой — не сработает)
а если семья нормальная и в нормальном месте живет — все будет ок.
Так что если проблема — сразу военкомат вызывайте! Откос в таком случае совсем ребенка убьет!
P.S. Сердце правда нужно крепкое иметь, когда позвонит из больницы, типа ноги отбиты ходить не может,
а заставили бегать и они загнили прямо на кости…
Здравствуйте, Галина! Мой сын 29.09.1995 года рождения, закончил колледж, заочно поступил на высшее. Очно учиться отказался, в армию по здоровью не прошли, работать не стремиться, хотя и не отказывается. Не определился, кем хочет стать, что делать дальше. Дайте пожалуйста совет, могли мне расписать его столпы судьбы и удачи, может я найду там полезные для себя выводы. Спасибо заранее!
Галина, добрый день! Та же проблема, сын родился 29 янв 1989г. Окончил техникум, институт. Менеджер. Вночале, немного работал, по несколько месяцев, а вот последние 4 года сидит дома, не знает чем ему заняться. Тоже и к психиатру обращались, девушка ушла от него по причине безделья. Все равно не идет работать. Посоветуей, как направить его.