Хочу стать папой, а девушки нет

Имя: Хочу стать папой

Даже не знаю. Пусть это будет своего рода дневник (да, ещё один). Я хотел написать это сообщение через два года, но ничто не мешает, когда придёт время, создать ещё одну тему. В принципе визит к реальному психологу всегда лучше, чем такой извод себя на потеху случайным пользователям. И главное мне не страшно к нему идти. Я вообще ничего не боюсь. Но так получилось… Ну ладно, ребята, хоть вам настроение подниму. Я очень очень очень очень хочу стать папой.

Уже знаю, как буду воспитывать наших (для создания потомства до сих пор нужны двое) детей. Буду менять им пелёнки. читать сказки, водить гулять в парк. Но девушки, которая была бы готова стать матерью наших чилдренов рядом со мной нет. Но это не значит, что она не существует в принципе. Она есть. Просто она ещё не нашла меня. Честно говоря, я уже и не надеюсь, что глобальная сеть что-либо глобально (ха-ха) изменит. Да, мне нравится конкретный тип девушек. blue-eyed, slim, natural blondies. Очень хочу чтобы у нас были красивые (с наших с девушкой точек зрения) здоровые дети. Я готов к их воспитанию, к ответственности.

Хочу стать папой, а девушки нет: 99 комментариев

  1. Ну если желание именно стать папой, а не потрахаться, то кто мешает усыновить ребенка. Выбрать можно любого…

  2. Тут прикол или как?
    если не прикол. А почему ты думаешь что реальность совпадет с твоими мечтами? И что ты через некоторое время не начнешь ненавидеть этих сопливых орущих детей? Ты в реальности сталкивался с маленькими детьми?

    Или это закамуфлированный поиск траха?

    1. Сталкивался. Я преподавал на курсах. Чтобы понимать психологию детей, нужно самому быть ребёнком. В душе я трёхлетний ребёнок. Насчёт «траха»…. Вы говорите глупости. Если бы мне нужно было только это, я бы пошёл другим путём. Заведя ребёнка, я смогу поделиться с ним своими знаниями и поддержать ребёнка в себе. Это же так прекрасно, отдавать что-то людям! Но, чтобы стать отцом своему ребёнку, придётся стать взрослым. Через банальный «трах». Все мы знаем — это как обряд инициации. Но для меня главное — любовь.

      1. Обалдеть !Стать взрослым -это значит банальный «т….»?Ты что, прикалываешься?Ты и есть трехлетний ребенок.

    2. А из тебя, Крот, судя по всему получится (если не уже) не очень хороший отец. Детей нельзя наказывать. Если ты видишь плачущего, орущего ребёнка, попробуй найти причину, улыбнись ему. Дети лучше других всё знают и чувствуют, и если в семье что-то не так, естественной реакцией будет истерика.

      1. Судя по желанию судить желание стать папой идет не из того места… :-)
        Впрочем хрен с ним с желанием. История из жизни! Привожу в формате «as is».

        Очередь. В ней среди других стоят друг за другом пожилой мучина, мать с оболтусом лет 7-8, абсолютно невзрачный тихий молодой человек и мужик с сигарой во рту и квадратным подбородком.
        В какой-то момент пацан начинает наступать на ногу пожилому мужчине, все быстрее и все сильнее. Это постепенно стало очень раздражать практически всю очередь. Пожилой мужчина поворачивается в матери этого пацана:
        — Скажите, чтобы ваш сын прекратил наступать мне на ногу.
        Мать, даже не поворачивая голову на голос, отвечает безапеляционно:
        — Я своего сына воспитываю без авторитарного давления!
        И мозоли старика подвергаются постоянному нападению по-прежнему!
        Вдруг невзрачный молодой человек достает из сумки банку с медом и опрокидывает ее на голову мамаше оболтуса. Прежде чем она пришла в себя и попыталась что-нибудь сказать, молодой человек говорит:
        — Я воспитан без авторитарного давления!
        Тишина в очереди. Напряжение растет. Мужик с сигарой разряжает обстановку словами:
        — Я плачу за мед!

        Итак, дорогие желающие стать на путь увеличения рождаемости, думайте над воспитанием! :-)

          1. Конечно разные! О чем базар!? :-) Только вот я что-то не помню чтобы я упоминал что-то про правильное воспитание… ;-) Кстати, а хороший вопрос — а что есть «правильное воспитание»?
            Да, и еще, чак что-же мешает усыновлению или удочерению? Ребенок на руки — по выбору. И доброе дело и себе приятно… Что-то не так? ;-)

          1. Ой, Вы знаете, я не знаю что такое «правильное воспитание», но вот хорошо или плохо — судить возьмусь вот по какому критерию — если человеку несложно устроиться в обществе, то я думаю что хорошо. А если человек испытывает дискомфорт в обществе, то наверно не очень. Поскольку с моей личной колокольни воспитание мне видится как процесс в ходе которого ребенок учится взаимодействовать с внешним миром. И если в этом процессе необходимо применить «авторитарное давление» то почему бы и нет? :-) Важен результат! :-)
            Ну и чтобы совсем удовлетворить Ваше любопытство скажу честно — меня воспитывали с «авторитарным давлением». :-)

          2. Вот меня воспитывали с авторитарным давлением, и скажу — у меня теперь от этого проблемы.

          3. Проблемы не от этого. А от того, что не смогли перевести достаточно неприятный инцидент в опыт. :-) Впрочем, на то человек и личность, чтобы корректировать заложенное в него воспитанием. :-)

          4. вот как раз от плохого воспитания, мы и не можем сделать этого)

          5. Георгий, я бы покинул эту очередь и забрал дитё с собой. Зачем трепать людям нервы? Если речь не идёт о последней очереди на пароход в лучший мир, и по ту сторону борта не раскалённая магма. Если так, то постарался бы успокоить дитя. kisses, hugs, smiles.
            Отправлять сообщения на этом сайте — мука. Перепечатывать 3 раза?! мда.

          6. Как-то очень пессимистично звучит. Больше похоже на переложение ответственности за свою жизнь на родителей. ;-) Или есть реальные факторы не позволяющие что-то изменить в себе что Вас не устраивает?

  3. Привет. интересно а сколько тебе лет? Знаешь дети очень большая ответственность. В первую очередь их нужно обеспечивать хорошо. У тебя есть работа, квартира? Ведь нужны условия для детей.

  4. Мои мечты, честно сказать. Только пока у меня была девушка, я мечтал, что у нас будут дети. А теперь, когда я один, и притом надолго (если не навсегда), понимаю, что пока нет девушки — нереально, хочется именно своих, родных, но всё равно мечтаю… Сколько тебе лет, кстати?

  5. я бы покинул эту очередь и забрал дитё с собой

    Вполне возможно… Или скажем так — вариант исполнимый, но как мне подсказывает мой опыт — совершенно нереальный. :-) Я не видел еще людей, которые бы из-за капризов своих детей покидали бы очередь. Хотя очереди посмотрел. :-)
    Впрочем, что об этом говорить?! Пустое! :-)

    Отправлять сообщения на этом сайте – мука. Перепечатывать 3 раза?!

    Небось IE используете? ;-)
    Лично я не перепечатываю. У меня уходят с первого раза. Может я сайту приглянулся? ;-)

  6. Привет) Ты готов к воспитанию и ответственности? Ты готов менять пелёнки и памперсы? Так это же здорово! Люди подобные тебе сейчас очень большая редкость, большинство-то парней только и хочет, что перепихнуться без обязательств. И это при том, что есть множество девушек, мечтающих о серьёзных отношениях, готовых завести детей. Ты такую обязательно найдёшь и твоё серьёзное отношение к детям станет огромным плюсом в её глазах) Так что, удачи тебе) Дети — это замечательно, и я очень надеюсь, что уже совсем скоро счастливых, хорошо воспитанных, умных, красивых и здоровых детей в нашем мире станет немножко больше))

    1. Приятно получать такие сообщения. Ради них я затеял эту тему. А то многочисленные комментарии «безумных» мужиков, которые лучше других, не имея за плечами ни одного ребёнка, знают что к чему, любого выбьют из колеи. Лучше мне создать дубликат этой темы в другом разделе, в расчёте на получение советов от других случайных людей.

      1. И правда в другом разделе создать захочется) А то эти всезнающие тут наговорят))) Не обращай внимания, у тебя взгляды на воспитание просто замечательные)) Повезёт твоим детям с таким понимающим отцом)

      2. Ну, ребята, вот Вы и нашли друг друга! Теперь пора и обряд инициации начинать! :-) Санюта, Вы то хоть в курсе как это делается? ;-)

        1. Георгий, а я ждала подобного комментария:D Вы таки предсказуемы))) Но спорить на форумах я не люблю, поэтому не отвечайте мне, я Вас умоляю!;)

          1. Мне нравится оправдывать ожидания. :-) Тем более девушек! :-D А спорить — боже упаси! :-)

          2. Пиши на sitrosun3mail.ru. Приятно общаться с интересным человеком. А если мне напишет любитель смайлов и, судя по всему, местный авторитет, Георгий, то я ему тоже отвечу, но это будут отнюдь не слова благодарности. :-( :-)

    2. Надо же. Всегда казалось, что все мужчины хотят стать папами. Ну, может, не сейчас, а потом, но обязательно. Это они не от всякой женщины детей хотят, а женщин хотят много. Вот и складывается неправильное мнение.

      1. Увы, далеко не все. Некоторые питают неприязнь к детям и даже вступив в брак отнекиваются словами, «как-нибудь потом». Как правило, это «потом» наступает поздно, либо случайно, и приносит неподготовленным родителям немало проблем. Либо вообще не наступает.

        1. А бывает что и без неприязни. Есть течение такое. Называется чайлдфри (англ. child-free — свободные от детей). Тоже имеет место быть как противоположная точка. :-)

  7. Детей нельзя наказывать.

    А всё таки можно, и бывает нужно.
    И не стоит расчитывать на то, что воспитывая определённым образом ребёнка, он воспитается так как Вы представляли\хотели, очень многое зависит от самого человека которого воспитывают, как он воспитается.
    И пап дипломированных- психологов видел, которые не наказывают детей, и удручающий результат от такого воспитания.
    Конечно всё индивидуально, и может быть нормальный результат. Но отец должен быть- отцом, а не матерью..

    1. наказания бывают разные. Я имел ввиду: воздержание от физического насилия. Есть части тела, по которым детей категорически не рекомендуется бить. Ещё не надо кричать (хотя, крики тоже бывают разные, я имел ввиду крики, травмирующие психику). А спокойно объяснять, как «надо» действовать. Вы ведь не хотите, чтобы нашему полку на этом сайте прибыло? А в нашем с вами замечательном мире возможно всё. Вот и встречаются раз за разом такие ситуации, как описанная Георгием. Сказать правду? After may be ten years i won’t be here. И может быть, родным языком моих детей будет английский. Насчёт отцовства, могу сказать, что в наши дни встречается обратное: мать работает и получает удовольствие от своей работы, водит машину, а отец сидит с детьми, ухаживает за ними. И, кстати, такие семьи хорошо живут. Всё же лучше, чем слышать крики жены, что «вот — вернулся с работы и сразу в «ящик», а я здесь целый день пелёнки меняла….» Ещё: отношение к наказаниям у детей бывает разным. Как здесь не упомянуть Тома Сойера с его забором? Для него это было наказанием, но не для других детишек. Если и нужно наказывать детей, то только для того, чтобы показать, что в жизни бывают разные стороны. Но показать — деликатно. Ведь жизнь суть — игра. Вот мол ты сегодня так поступил, значит принял на себя роль. Изволь её отыграть. Но я — против наказаний.

    2. Точно. Наказывать нужно. Вот меня наказывали. Я довольна, почти, тем, какая я получилась. А вот кем бы я была, если бы меня воспитывали по-другому?

      1. Если правильно воспитывать, наказаний не потребуется. А что такое «правильное воспитание». Отвечу сразу:
        Если приучить детей есть сладкое, а потом, видя чрезмерную любовь отпрысков к лакомствам, отбирать у них конфеты и наказывать…. То, вам не кажется, что это сродни политике кнута и пряника? Родители сами создают условия, граничащие со вседозволенностью, а потом удивляются реакции. То, что я предлагаю, не политика запретов. Это всего лишь путь правильного воспитания. Давно подмечено, что детям НЕ НАДО много игрушек. Лучше если будет одна любимая и чадо изучит её хорошо. Остальные оно выберет самостоятельно, когда подрастёт. В любом случае однажды состоится знакомство с другими детьми, которые многому научат, и начнётся… Спайдермены, Bugogan’ы. Но пока этого не случилось, что мешает, скажем, первые три года жизни прививать ребёнку правильное воспитание? Да, вот так, без кавычек и недомолвок, я употребляю в этом письме этот термин. Правильное воспитание. Я надеюсь, что мои дети не будут посещать психологические сайты и обращаться к психологам. И, милая Соня, если тебя правильно воспитали, и ты довольна «тем, какая я получилась», то что тебе нужно на этом сайте?

        1. А довольство тем как получилось является запретом на посещение такого рода сайтов? ;-)
          И следуя логике дальше — Вы то уж здесь точно не потому что довольны как получились! :-D И разве человек, который недоволен как получился сможет воспитать детей так, чтобы они смогли быть довольны как они получились? ;-) По идее если нет внутри этого чувства, то и передавать нечего… ;-)

          1. «Илюха ,почему ты стал хирургом?» — «Скучно…» Случайные люди это хорошо, но ведь можно и навредить. Но к Сони это не относится, она советы не даёт, а высказывает своё мнение. А некоторые другие посетители этой темы, точнее, один из… — похоже любитель самоутверждаться за счёт других. Конечно, это ж интернет. «Здесь всё можно!»

          2. Я могу и совет дать, но ты же не совета спрашивал. Ты написал, что хочешь всем настроение поднять. Да и какой тебе совет дать можно: «Иди туда, я точно знаю, что там водятся такие, как ты хочешь»??
            А на господина крота не стоит злиться. У него жизнь – полная клоака. С работой не везет, в личной жизни все случайно как-то, с деньгами вечная беда. Ему, может, от этого легче. Вреда от него не много. Пусть отвлекается человек от своих проблем.

          3. И я не крота имел ввиду, кстати. Про него я ещё скажу. И я не просил, чтобы ты начинала советовать. А наоборот, сразу сказал: «вот Соня хороший человек, читает, не советует, другим не мешает.» Да, ребята, портал называется, Душевные советы. Вы в курсе, что означает слово «душевный»? Тему превратили в песочницу с обоссанным песком.

  8. 1. товарищ однозначно компостирует мозги (вполне возможно и самому себе)
    — (если это он сам создал название темы). посмотрите на название. при чем тут упомянута девушка? плюс предложение взять ребенка из детдома как-то сразу было совершенно не воспринято.
    2. с адекватностью и логикой легкие проблемы, поэтому как к кандидату на папу лично у меня возникают вопросы. (на основании поста от 29 Октябрь 2010 в 11:23 в котором вопросы к товарищу идут такие нелепые выводы)
    3. товарищ говорит что он преподавал на курсах — это, по его мнению, достаточный опыт общения с детьми. Я не гуру воспитания, но даже для меня такой «опыт» почти ничто.
    4. так что девушку он себе подыскивает (непонятно правда в каком статусе — на непродолжительное время или реально для женитьбы).

    А чтобы многое понять зададим мы этому товарищу один (нет пару) вопросов — товарищ девственник? товарищ имеет регулярный секс?

    и не надо мозги компостировать — «в душе я ребенок» — по манере общения (указывать окружающим как себя вести) этого нет и в помине. А если подразумевается что он типа ранимый, то это есть у многих.

    1. Я так понимаю, что товарищ, просто, хочет воспитывать своего родного ребенка, а не чужого. И товарищ не отрицает, что ему нужна для этого девушка. А опыта общения с детьми товарищу достаточно, чтоб возникло желание стать папой.
      Все у товарища логично, и он производит впечатление вполне адекватного человека.
      А отсутствие логики – это, как раз, не видеть связи между инстинктом потрахаться и желанием оставить потомство.

      1. соня:
        31 Октябрь 2010 в 14:56

        если бы товарищу нужна была девушка для создания семьи он бы так и написал. А где семья, там и дети. А если человеку самое главное дети, на что явно и однозначно указано, то кто будет матерью ему не очень важно, это второстепенно.

        есть такие пикаперы и есть курсы пикаперов. Суть завлечения девушек у таких товарищей это говорить то, что приятно и важно услышать девушке. У девушек и женщин (у подавляющего большинства) очень силен материнский инстинкт и проехаться по нему это достаточно умно. Я не утверждаю что этот товарищ отъявленный пикапер, но то что он манипулятор — лично для меня это ясно. Кстати на это же, в небольшой степени, указывает и фраза вместо ника.

        есть желание научиться разбираться в людях в целом и в мужчинах в частности — учитесь видеть не идеальный образ а то что человек говорит и делает. Чтобы потом не размазывать сопли и слезы из-за неудавшихся отношений.

    2. напиши мне: [email protected]
      Да ты просто Капитан Очевидность!
      1. Стал бы я указывать в теме «а девушки нет», если бы её не искал. Кстати, почему я её ищу тоже ясно из названия топика. Предложение принять ребёнка из детдома было «отвергнуто» по адекватным причинам. Нужны пояснения? Благотворительность — это хорошо, но свои дети всегда будут своими. Когда чувствуешь, что это твой ребёнок, твоя кровь, уверен, что лучше знаешь его. Посмотрите на ответ Лонли. Возразите? «Ничто не мешает сделать чужого ребёнка своим?» Идите и берите! У меня свой, правильный, путь.

      3. извини, но это просто stupidity. Да, я знаю английский, и при возможности употребляю иностранные слова, ибо собираюсь уехать туда. Я ни разу не сказал, что это (курсы) достаточный опыт! Я регулярно общаюсь по Скайпу с разными детьми, плюс встречаю их в жизни. И дети меня любят. (вот давайте, теперь, издевайтесь, «дети его любят…») И вообще, как вы (обращаюсь ко всем) можете судить человека, не зная его! В интернете Гештальт-психология не работает. Ага.

      4. О, могучий Капитан! Сообразительность na….! (и вот не надо теперь намекать, что я неадекват)

      На вопрос о… — название темы ни о чём не говорит? Или это риторический вопрос?

      ————
      Компостируешь ты пампкинхед (всё-таки у нас Хеллоуин) себе сам. Добровольно, читая эту тему. Не нравится, не пиши. Я тебя не заставляю.

      1. Электронный адрес предназначался не для Крота ;-), а для Санюты Это дурацкий сайт с дурацкой системой постинга. И невозможностью править посты.

        1. Я редко смотрю свою электронную почту, мне бы, если честно, было удобнее, если бы ты добавился ко мне ВКонтакт или в «аську»)) Но если ими не пользуешься, напишу на электоронный адрес)

      2. Хочу стать папой:
        31 Октябрь 2010 в 15:19

        Когда вместо аргументов и логичных ответов начинаются эмоциональные пузыри в лужу — это признак того, что где-то задеты чувствительные точки и/или приемлемых аргументов нет.

        А где ответ на вопрос 2 и где ответы про девственность и регулярный секс? Что можно из этого увидеть — человек с отсутствующей логикой (можно так же сказать что он за свои слова не отвечает, то есть он просто безответственный), не умеющий построить отношения с девушками желает создать семью, да еще завести ребенка. Это что за семья то будет? (хотя если верно предположение что человек ищет секс, то все получилось — добыча поймана и даже прошел обмен контактами)

        3. ты общаешься с грудничками (очередное проявление логики, ума и сообразительности)? [и совершенно безотносительно к данной конкретной теме и данному конкретному персонажу, сильная тяга мужчин к детям вообще порой есть склонность к педофилии].

        И, между делом, а что такое «правильное воспитание»? По каким правилам? может по законам шариата? или еще каким? или как я решу так и правильно? (то есть все сказанное матерью ребенка и противоречащее твоим воззрениям это абсолютно не правильно?) Или ты хочешь сказать что все родители дураки и не умеют правильно воспитывать, один ты знаешь истину? (если предположить что и многие другие родители воспитывают правильно, то зачем ты бьешь себя пяткой в грудь акцентируя внимание на твоем правильном воспитании?)

        Есть что сказать по делу — говори. Если ничего нет кроме эмоциональных какашек — хм, тоже говори, увидим истинное твое лицо и некоторые наивные девочки и женщины хоть немного научатся разбираться в людях.

        Я жду.

  9. Чувак ты жесткуешь по полной… а на вопрос о девственности кроту так и не ответил.

    по-моему ты слишком идеализируешь. правильное воспитание, красивые милые дети. как-будто об игрушке пластилиновой говоришь. вот хочу и сделаю из этого нечто великолепное и свое собственное. мне кажется, ты недооцениваешь трудности воспитания. первый год жизни ребенка — мучения обоих родителей по полной программе. постоянный плач не понятно из-за чего — то ли есть хочет, то ли какать, то ли живот болит, то ли просто поорать решил. постоянные бессоные ночи, кучи денег на пеленки, соски, памперсы (кстати не нашла вашего ответа по поводу наличия у вас достойной работы, зарплаты и квартиры). прививки в срок, регулярные, ежемесячные посещения педиатора для регистрации нормального или ненормального развития. постоянный риск всяких болячек (от поноса до анафилактического шока), при чем болячек очень затратных по деньгам, очень нервных для родителей, тяжелых для ребенка и возможно с тяжкими последствиями. риск заразится при прививках и лечение какой-нить гадостью, простудится в коляске, недобрать вес (или перекормится!!), риск развития рахита, диатеза, несварения и тд. а потом бааа зубы режутся — это ад для ребенка — температура, боль, плач, нервное напряжение, может и воспаление какое, если заразу занесет суя все подряд в рот. и постоянно надо следить, никуда не отходить от него, когда научился ползать. то и дело будет норовить засунуть руки в розетку или съесть какую-нить гадость. когда уже повзрослее, то поадекватнее конечно. вот лет там с 2 скажем уже какое-то правильное воспитание может быть. потому что до этого никакого воспитания толком нет. есть развитие. ну и сколько будет длится этот период воспитания хмм года 4, если в сад не отдадите. а потом бац!! — приходит в школу и тут столкновение родительского воспитания с воспитанием других детей. авторитеты, малые группы, лидерство, изгои, доверчивость, предательство и вообще полный букет. плюс нежелание делать уроки, зависание за компьютером, хулиганство, обман — все это будет, как бы вы не воспитывали свое чадо. это не избежно, потому что из своего домашнего уюта ребенок окажется в более жестоком и требовательном мире школы, улицы, детского коллектива. а потом переходный возраст. вы хотите что б он на инженера шел, а он хочет быть певцом.

    в общем вы хотите вырастить идеального себя. только все не так просто, как вас кажется. ребенка никогда не будете окружать только вы и его мать. и как бы вы не воспитывали — нет никаких гарантий, что ребенок вырастет таким, каким вы хотите его видеть. а может вам интересно возится только с маленькими детьми? что будет тогда, когда он подрастет? вам наскучит и вы захотите нового? а если ваш ребенок разочарует вас? что тогда? вы будете несчастны, отречетесь от него? так часто бывает, что дети не оправдывают надежд, не забудьте про это. и вы написали: хочу что бы у нас были красивые, здоровые дети. а кто даст гарантию, что у вас родится красивый ребенок? а если родится уродец больной? это очень возможно, не забывайте! что тогда вы сделаете? что если родится даун или глухонемой?
    кстати а родителей тех детей, с которыми вы общаетесь, не настораживает это? что взрослый мужик (сколько вам, вы так и не сказали?) общается с их детьми.
    ваша реакция на отрицательные посты или вопросы выглядит странно. не думали же вы, что все одобрят ваш пост? вы очень странно пишете, не отвечаете на заданные вопросы, странно реагируете на негатив… честно говоря вы вообще сверхстранный! не имела возможности знать вас реально и длительно, поэтому не могу понять, что с вами не так и судить не буду.
    может все же ответите: сколько вам лет? вы девственник? вы обеспечены работой, деньгами, квартирой?

    1. Ой, просветила! Почему Вы решили, что он об этом не слышал? Можно подумать он не знает, что такое ответственность. Если человек решил, что хочет ребенка – пускай делает. Типо, детей делают только самые просвещенные и подготовленные. Ничего сложного в воспитании детей нет, если ты их любишь.
      Другое дело, что нет той, от кого он их хочет.
      «Я искал для себя простую: 90-60-90.
      С голубыми глазами блондинку
      и не очень высокого роста.»
      Пускай хочет идеально. Так тоже бывает. Он вырастит именно таким, каким его воспитают.
      Вообще, очень странно, человек говорит, что хочет правильно, как ему кажется, воспитать ребенка, а его отговаривают.

      1. Соня, отвечаю на ваш вопрос почему решила: уж больно идеально и безоблачно описывается воспитание детей. как с игрушкой поиграть: памперсы менять, гулять в парке. это приятные и полезные стороны общения с детьми, конечно. но кроме них есть огромная куча проблем и часто очень серьезных. которые не всегда связаны с воспитанием, или с конкретно родительским воспитанием (как: проблемы в коллективе и пр.)
        если решил, то пусть делает — да ради бога, никто не запрещает. только в данном случае мне кажется это не слишком подходящие слова. к тому же как сам мужчина сказал, что нужна девушка. и в любом случае придется прислушиваться к ее решению. обычно прежде чем завести ребенка (осознанно, а не спонтанно) люди сначала встречаются, потом женятся, потом какое-то время проверяют себя в браке, что бы быть уверенным. и того пару лет без детей точно придется сидеть. правда, если задалбывать женщину беременность, то это может и разводом закончится…
        сложность как раз и заключается в том, что бы любя ребенка воспитать его человеком, а не избалованным распущенным эгоистом. слепая любовь к детям приводит к тому, что они до 40 лет сидят на шее любящих родителей. часто любовь и жалость не позволяют наказать ребенка, родитель поддается на его манипулирование слезами и большими щенячьими глазами. один такой промах «по любви» и толку от воспитания уже никакого нет.
        ребенок не машина, которую можно запрограммировать на какое-то определенное поведение. можно вложить в него всю душу и средства, но вырасти он может полным дерьмом. поэтому не стоит быть настолько самоуверенными! это может сильно разочаровать в будущем.

        вообще-то тут никто никого не отговаривает. а пытаемся понять: Действительно ли человек знает чего он хочет и понимает ли что за всем этим стоит.

  10. соня:
    1 Ноябрь 2010 в 18:50

    есть люди которые могут обосновать свою позицию, а есть простые балаболы. Если вы сможете логично показать (с указанием ссылок на конкретные фразы) как получились ваши выводы я публично признаю себя дураком ничего не понимающем в людях, иначе присвою вам статус трепло дня.

    вы сможете это сделать? :)

  11. А по-моему правильно молодой человек рассуждает…вот что люди прикапались-ну захотел тему открыть такую-пускай пишет.Тут многие пишут о том что одиноки,несчастливы и т.д. а он просто написал что хочет ребеночка…1-не вижу в этом ничего плохого!2-почему человек не может хоть родить нормального и здорового малыша и воспитать из него хорошего человека??что в этом плохого?
    абсолютно согласна,что делиться с кем-то знаниями и кого-то обучать-замечательно и приятно….

  12. Хочу стать папой:
    Да, мне нравится конкретный тип девушек. blue-eyed, slim, natural blondies

    Слушай ты, «Хочу стать бабушкой» или как там тебя, ну что ты вот сейчас туфту гонишь, а? Вообще не понимаю для чего ты создал тему на сайте?Народ как вы не поймете аффтар по жизни неудачник и зануда, создал тему в надежде на то,что «конкретный тип девушек»прочитав его тему начнет знакомиться с ним на этом сайте. Только адрес сайта наверно перепутал….

    1. по себе людей не судят ;) Я другой. Странный, но вместе с тем, неплохо ориентирующийся в реальном мире. Это тема-дневник, тема-рассуждение. И мне очень неприятно, что она превратилась не весть во что. Это — своеобразный плацдарм на примере которого я (после превращения этого топика в упомянутую песочницу) смотрю, как делать не надо. Если бы я искал девушку посредством этой «истории», я бы рассказал побольше о себе, представился. В первом сообщении я ясно указал, что собирался создать эту тему позднее (года этак через два). И создам. Просто , в последнее время всё больше убеждаюсь ,что лучше ничего не откладывать на потом. И, разве, эмоции это плохо? Мы рождаемся с эмоциями. Знания об этом мире приобретаем уже потом.

      1. Напиши свой дневник в тетрадку, спрячь его под подушку и никому не показывай. В том то и заключается суть личного дневника. Ну ты аффтар прикольный чувак, действительно странный какой то, слушай, а ты случаем не инопланетянин, а? Так сразу и написал бы,в начале темы инопланетянин хочет стать папой, помогииииииииите…

  13. «Напиши свой дневник в тетрадку, спрячь его под подушку и никому не показывай. В том то и заключается суть личного дневника.» — скажи это пользователям ЖЖ, liveinternet и т.д. И кстати, кто тебе сказал что это личный дневник? Прятание под подушку, уединение с самим собой, нежелание делиться знаешь сродни чему? Лучше всего об этом скажет поговорка: дырка в дыне — результат… сам знаешь чего ;) К счастью, это не ко мне.

  14. крот:
    1 Ноябрь 2010 в 21:41

    Думаю, что могу, если хочешь, но не здесь. А, если хочешь, то можешь назвать треплом.

    Автору темы приношу извинения, и тебе тоже крот.

    1. трепло соня продолжает балаболить
      если можешь обосновать — сделай это. Сделай это здесь если уверена в себе и своих словах и поступках.
      Но ты не сможешь это сделать, потому что в тот раз твой рот болтал без участия мозга (поэтому и называется балабольство). Вполне допустимо среди людей поддерживающих такое общение, но очень глупо (а для некоторых людей и обидно (людей не очень уверенных в себе)) среди не знакомых людей.

      1. крот:
        5 Ноябрь 2010 в 16:21

        Делать ЭТО тебе твоя жена будет.
        А я тебя дураком не называла. Обзываться – это по твоей части. А в людях ты, действительно, не очень-то разбираешься. Я сказала, что в жизни у тебя полно огорчений и, потому ты ищешь в чужих словах неправду.
        Обосновывать я ничего не собираюсь. Ты и не сказал, что это не так.
        Доказать все, что угодно можно (и виновного оправдать, мерилом, что захочешь можно выбрать). У меня проблем с этим никогда не было. В своих поступках я уверенна.

        1. соня:
          1 Ноябрь 2010 в 18:50

          господи как тупо ты это все делаешь

          — «Делать ЭТО тебе твоя жена будет.»
          ты реально думала что я поведусь на маленькую манипуляцию с креном в сексуальную тему? у меня нет проблем с сексом, для взрослых людей (не тех которые неудачники) секс это обычное дело. Причем одно из многих интересных дел которыми можно заняться в жизни.

          — «А я тебя дураком не называла.»
          вот это истинная правда, но не вся правда. цитирую
          «У него жизнь – полная клоака. С работой не везет, в личной жизни все случайно как-то, с деньгами вечная беда. Ему, может, от этого легче. Вреда от него не много. Пусть отвлекается человек от своих проблем.»

          Либо твой рот как помойное ведро выплескивает всякую ерунду ничем не обоснованную либо ты это сказала на основании каких-то логических умозаключений (это ничего что я так говорю? слова (два последних) то знакомые или надо другими, простыми словами сказать?)

          Обоснуй что у меня
          1. жизнь – полная клоака
          2. С работой не везет
          3. в личной жизни все случайно как-то
          4. с деньгами вечная беда

          либо ты это можешь обосновать либо становится ясно что твой глупый язык просто мелет что попало.

          зы. а у меня все хорошо. было бы замечательно, только сейчас осень, а я люблю солнце. И времени как-то маловато — везде хочется успеть.

          ну что? что-то внятное сказать умеешь? или спишем все на молодость и/или глупость?

          1. -«зы. а у меня все хорошо. было бы замечательно, только сейчас осень, а я люблю солнце. И времени как-то маловато — везде хочется успеть.»

            Очень лестно, что такой занятой человек находит время, чтоб ответить на мои тупые коменты.
            Я написала, что думаю. Ты сделал из этого выводы о моих умственных способностях, обозвал. Ты в своих словах уверен? Тогда, чего тебе не достаточно? Зачем мои аргументы?

            -«(это ничего что я так говорю? слова (два последних) то знакомые или надо другими, простыми словами сказать?)»
            Спасибо за беспокойство, но с этими словами я справилась.

            И оставь уже, в конце концов, в покое мой рот. Уверяю, что он, в этом процессе виртуальной переписки, совершенно безучастен. А вот тут, захочется провести аналогию с мозгом? Ты любишь повторяться.

          2. соня:
            11 Ноябрь 2010 в 19:54

            вот и славненько, еще одни молодые, плохо умеющие думать мозги начнут работать перед тем как начнет молотить язык.

            Слив засчитан, ни одно из ранее высказанных утверждений не обосновано.

            зы. я не глупый мальчик который вокруг тебя вертится (и который поэтому бесприкословен), я умею держать цель и попытки свернуть с главной темы обсуждения на меня не действуют. Есть желание общаться с людьми имеющими свое мнение — учись использовать мозги. А ляпнуть что-то эмоциональное по поводу кого-либо — мозги не нужны (только решительность и хорошая память).
            Так что, будет что сказать умное — пиши, с удовольствием послушаю.

          3. ¦ крот:
            22 Ноябрь 2010 в 23:56

            Эмоционально пишешь ты. Ты, вообще, очень эмоционально реагируешь, еще и объясняешься. Все к частям тела моим цепляешься, злишься… Прелесть, просто ))

            «Так что, будет что сказать умное – пиши, с удовольствием послушаю.»
            Ты и раньше меня с удовольствием слушал, когда обвинял в тупости.

            «ни одно из ранее высказанных утверждений не обосновано.»

            От слов своих не отказываюсь.

            «зы. я не глупый мальчик который вокруг тебя вертится (и который поэтому бесприкословен)»

            И я так не говорю.

            Крот, купи слона. )))

          4. соня:
            25 Ноябрь 2010 в 9:38

            1. обоснуй что я злюсь (хотя … ты же трепло, за свои слова не отвечаешь)
            2. от слов не отказываешься, но и обосновать не умеешь (либо мозгов не хватает либо сказано без участия мозгов (ну это я неоднократно говорил и опровергнуто ни разу не было), а если без участия мозгов — обычная бабская стрекотня (что печально ибо делается на форуме, скорее всего в реале так пострекотать не с кем))
            3. ««зы. я не глупый мальчик который вокруг тебя вертится (и который поэтому бесприкословен)»
            И я так не говорю.» — а вот почему я так написал, я могу логически обосновать (конечно я могу ошибиться, логика это в некотором роде упрощение, а в жизни множество факторов). И мои предположения можно проверить задав вопрос — ты популярна у мальчиков? по сколько парней вокруг тебя крутится одновременно?

            давай трепло, отвечай на вопросы (немного прикалываюсь (а что еще с тебя взять? умных мыслей у тебя до сих пор не обнаружил) загнал в маленький тупичок — либо я прав либо получается что ты не популярна у противоположного пола)

            зы. и еще раз повторюсь — трепло трепло трепло :)

          5. крот:
            29 Ноябрь 2010 в 0:42

            Занятой человек, ты все никак не можешь отказаться от моего внимания?

            «1. обоснуй что я злюсь (хотя … ты же трепло, за свои слова не отвечаешь)
            2. от слов не отказываешься, но и обосновать не умеешь»

            Я то, как раз за каждое слово готова нести ответственность. Зачем объяснять то, что очевидно. Каждый твой комент в мой адрес подтверждает мои слова.

            А вот ты готов, в реале, ответить за «трепло»? Заодно и предположения свои проверишь, и с мальчиками «глупыми» поближе познакомишься.

            А до приколов тебе, как до северного полюса: с чувством юмора у тебя все, так же как и с остальным (о чем я уже писала).

            Умничать, обычно, тупицы любят и неудачники.

          6. соня:
            29 Ноябрь 2010 в 20:58

            скучно с тобой и занудно
            только и умеешь трындеть — «Я то, как раз за каждое слово готова нести ответственность», но при этом НИ ОДНОГО СВОЕГО СЛОВА не обосновала.

            адьес, можешь оставить последний пост за собой и считать что победила

            упс, не дочитал последний пост, а то решишь что я испугался
            1. твой гнилой рот в очередной раз показал свою суть — ты не сумела ответить за свои слова и решила козырнуть мальчиками
            2. я не боюсь твоих мальчиков, кто бы они не были — «бог создал людей, полковник кольт сделал их равными», могу до кучи позвать знакомых из спецназа — они готовы?

            зы. а как ты контролируешь своих мальчиков? отрабатываешь своим ртом? или только даешь надежду (как морковкой перед осликом) или они настолько глупы что верят твоим бестолковостям (сколько не пытался услышать что-то умное от тебя — не вышло)

          7. крот:
            4 Декабрь 2010 в 22:50
            «скучно с тобой и занудно»

            Могу представить какая у тебя жизнь, раз ты до сих пор меня не покинул…
            Сожалею.

            Обосновывать считаю нужным тогда, когда в этом есть необходимость. А, в твоем случае, повторюсь, все очевидно.
            Тупица (твое поведение дает мне право так тебя называть), тебя никто и не пугал. Это, ведь, было предложение поближе познакомиться, чтоб ты научился-таки разбираться в людях, а не только на форумах умничал.
            Можешь быть уверен – я и сама способна, в качестве обоснований, твои сомнения по асфальту раскидать.
            Что ж ты все аргументов ждешь? Или сам себе не веришь?

            «зы. а как ты контролируешь своих мальчиков? отрабатываешь своим ртом? или только даешь надежду»

            Раз уж у тебя такие представления о взаимоотношениях между людьми, то мне, в свою очередь, даже страшно представить вашу ситуацию с ребятами из спецназа.

            Можешь не отвечать, но то, что ты это прочитаешь, я уверенна.

          8. бла-бла-бла
            кроме гонора ничего не увидел. да, ты бойцовая рыбка и ты не тупая бойцовая рыбка, но прямолинейная.

            привлечь внимание можно разными способами. можно пнуть под задницу или иным негативным способом. а можно и на позитиве. если человек использует негатив, то это многое о нем говорит — это черта характера, это некая примитивность (пнуть языком или ногой гораздо проще). я предпочитаю не связываться с такими людьми (хотя некоторых из них можно изменить), мне жалко тратить на это время, а позитивных людей можно встретить в любом месте (хотя и они табунами не ходят).

            могу только посоветовать — учись привлекать на позитиве. перцу в отношения тоже можно добавить, но нужно знать границу этого применения. и у каждого человека эта граница своя.

            зы. хочешь насмешить бога — расскажи ему о своих планах.

          9. Ты, все же, решил оставить последнее слово за собой. Даже, почти, не обозвал меня.

            Доктор, Вы что же, признали меня не тупой (хотя и с оговорками)?

            Привлечь внимание? Признаюсь, я и не ожидала такого внимания.
            Я, вовсе, не имею привычки пинаться. Такая ситуация возникла в связи с твоей агрессивной реакцией на мой комент. А ведь у меня была попытка объяснить тебе причину своего поступка, но ты «заткнул уши» и перешел в наступление.

            «зы. хочешь насмешить бога – расскажи ему о своих планах.»
            Вообще, непонятно к чему и кому сказано.

  15. Судя по топику.
    Странный человек автор. И некоторый авторитаризм (указание как надо воспитывать дете) и не умение общаться с людьми.
    Полагаю его стремление к детям это результат неустроенности в обществе. Нужно общение, но с взрослыми не умеет, а с детьми это проще. Если это так, то, имхо, лучше не заводить своих детей до поры до времени. Поработай с детьми плотнее — школа, детсад, пионерлагерь (или как их сейчас называют), детская больница и т.п. Сейчас его знания о детях очень поверхностные.

    http://womenslife.info/2082
    не существует единого для ВСЕХ детей правильного воспитания. Все дети разные и надо либо знать либо чувствовать какой прием и в какой момент применить. А то и ребенок может веревки вить из родителей и воспитателей.

    1. если я немногое сказал, это не значит ,что я ничего не знаю о воспитании детей. Насчёт авторитаризма, это портал «Душевных советов». Я всего лишь высказал свою точку зрения. Само собой, она может быть отлична от вашей. И это хорошо. О резкости: мне наверно должно быть жутко приятно, что создав тему о детях, я на следующий день получаю ряд отзывов о том, что ищу «трах», правда?
      Ещё раз о наказаниях.
      Я против наказаний, ибо считаю, что ребёнка нужно воспитывать как личность. И воспринимать его как взрослого, с детства, не забывая, что перед нами ребёнок.И не в коем случае не сюсюкаться с ним, а потом насиловать его психику наказаниями. Я считаю, каждый человек наказывает себя сам. Вам было бы приятно, если бы с вами обращались как с рабом? Дети не рабы. Нужно относиться к ним с уважением, Если воспитывать ребёнка в ключе, указанному мной, быть может, ему не захочется быстрее взрослеть, ведь он уже в детстве будет наделён полномочиями взрослого человека. Тогда он будет больше ценить своё детство и, пережив подростковый период, примет новый этап в своей жизни как само собой разумеещееся.

      1. «мне наверно должно быть жутко приятно, что создав тему о детях, я на следующий день получаю ряд отзывов о том, что ищу «трах», правда?»
        1. Ты умеешь отличать вопрос от утверждения?
        2. У людей бывает разная реакция на неприятные для них вещи, а ты выбрал агрессию. Агрессия у твоя суть. Ты ее контролируешь, но очень слабо. Не хотел бы я тебе доверить грудного ребенка, который постоянно плачет. Ты можешь сорваться, ты не умеешь себя полностью контролировать.

        все слова о том как надо воспитывать ребенка для тебя не более чем теория с маленькой практикой (а может и не практикой — короткое общение может быть не более чем провождением времени). Воспитаешь ребенка и это воспитание будет принято другими — к тебе прислушаются, а пока, на сегодняшний день, ты не более чем мечтатель с прожектом в голове.

  16. так Вам детки нужны ….а носителя этих бэбиков пока что нет…. «ха…,дорогая,где ты…? роди мне парочку близняшек,потом ещё одного пацана и девочку…»
    нет,ну это вообще нормальное желание…есть свой идеал женской красоты..
    А вы себе влюбляться позволяли когда-то не в «идеала своего» ?

  17. Ууууу развел тут понимашь демагогию.Незнаю что ты афтар хочешь увидеть на страницах созданной тобой темы,так же не понятно нафиг ты ее вообще создал….Но скажу одно был бы ты реальным мужиком,уже давно бы нашел себе девушку и жену в последствии вместо того чтобы темы про детей создавать и трепаться как тряпка.

    1. Слушай, ты, Кара-Мурза. Шёл бы ты в свою тему и не мешал другим. Я не для тебя создавал этот топик. И кто ты такой чтобы вешать ярлыки? Любишь покричать? Давай встретимся в реале и выясним отношения. Вот только кое у кого, и этот кое-кто точно не я, кишка тонка ;) А в сети распаляться, за милую душу!
      Откуда ты знаешь, Тёма, может быть я живу в таком месте, где НЕРЕАЛЬНО найти кого-то свободного, готового пусть через год ответить взаимностью и прочее. С чего ты взял, что я не искал? И что не любил. Вали-ка ты из моей темы. Здесь тебе делать нечего.

      1. Ха, у меня то кишка тонка? На понт взять хочешь? Не на того нарвался! Короче слушай сюда, ты как я понял гражданин Р.Ф?Так вот по сложившимся обстоятельсвам я сейчас нахожусь в другой стране. !НО!Могу тебя обрадовать 15 декабря я прилетаю к брату в Москву. Молись придурок, что бы место твоей локации было не в этом городе!

        Перед всеми мужиками кто читает эту тему говорю, ЧТО Я за свои слова отвечу! Если ты из Москвы, давай состыкуемся и посмотрим кто из нас интернет пизд*бол?

        1. Кто бы ни оказался пиз**лом и у кто бы ни ответил за свои слова, но правда в последних сообщениях не на стороне Артема. Действительно некрасиво, Артем, выглядят твои слова и позиция! Сразу «молись придурок», с позиции силы хочешь обосновывать?=)))

          1. lukolub, а я вот, воспринял слова Артема, как готовность подтвердить своми действиями слов, которые он сказал. И сразу предупредил оппонента о последствиях его пиздобольства. Так что, с моей точки зрения, Артем пацан, который готов отвечать за то, что мелет его язык… :-)

          2. Хаха
            «трепаться как тряпка», «молись придурок»,…
            а затем, «перед всеми мужиками говорю, что я за свои слова отвечу»)) действительно, «реальный пацан»))) Конечно ответит, если он кмс по боксу например)))

          3. Хочешь приехать на разборки? ;-) Из Ростова я. Здесь родился и вырос. Наверно и помру тут-же. :-)

          4. Какие разборки)) Я пока тряпками и придурками никого не называл, чтобы рвать на себе майку и с кулаками доказывать, что я прав. ))))
            Просто интересно было бы встретиться в жизни и обсудить эту тему уже не через перегородку двух мониторов. Сравнить, так сказать, наши позиции тут и наши позиции с глазу на глаз.

            Я из Москвы. Если буду в Ростове, и еще будет возможность с тобой связаться, обязательно свяжусь.

            С Артемом тоже интересно было бы встретиться, пообщаться.

          5. Обсудить можно и по почте. Впрочем посидеть пива попить и потрындеть тоже неплохо. :-) Так что будете в наших краях… :-) Кстати, Ростов тот, который на Дону. Телефон дать?

          6. По почте скучно, а вот пива попить и потрындеть — это да)) Так что, если вы тоже в наших краях будете…)
            Конечно, можно и телефончиками обменяться. lukolub собачка майл.ру

          7. Lukolub… Вот не понимаю что ты ржешь над моими словами, я что что то смешное написал? И срать я хотел на то что это по твоему мнению красиво это или некрасиво.Выше мудамусорозвон по кличке «Хочу стать бабушкой» написал, что у меня кишка тонка. А я таких оскорблений в свой адрес не потрплю. Там где я живу, любой мужик в ответе за свое слово,неважно написано ли оно в интернете, или сказано тебе лично при встрече или за спиной.Секёшь? Вот Георгий нормальный мэн с понятками, меня понял,потому что сам в бандитских дворах рос наверное и трепаться просто так не будет.
            Да и еще самое интересное, что мудомусорозвон по кличке «Хочу стать бабушкой» после моего ответа на его оскорбления пропал в неизвестном направлении и это мужик с яйцами у которого по его словам кишка не тонка,и в сети он словариться просто так никогда не будет!
            А хочешь встретиться так пожалуста, как написал выше 15 декабря плетаю к братану в твой город.

          8. Во-первых, я не лошадь и не ржу.))

            «И срать я хотел на то что это по твоему мнению красиво это или некрасиво»

            Приму к сведению твое отношение к моему мнению.

            «любой мужик в ответе за свое слово,неважно написано ли оно в интернете, или сказано тебе лично при встрече или за спиной»

            «трепаться как тряпка», «придурок», «мудамусорозвон»

            Мне очень интересно, как именно ты ответишь за такие свои слова.

          9. Чет я не понял, ты здесь местный разводил?Или адвокатом для «Хочу стать бабушкой» устроился? Я тебе не шавка чтобы перед тобой отчет держать, как я буду за слова отвечать ПОНЯЛ?

          10. :-) Я здесь просто читатель публичного форума, где люди друг с другом общаются и задают вопросы. Все, что было здесь сказано, было сказано публично, на виду у всех. Мне, как человеку из толпы, стало интересно, как могут быть обоснованы некоторые из сказанных слов, вот и все.

            Хотя твоя реакция и тон все за тебя сказали. Желаю удачи, Мурзик(Артем)!

  18. Привет всем! Мне 16 лет, скоро 17 будет. Тоже мечтаю о ребенке. Я сына хочу. Думаю иногда, как буду его воспитывать, играть с ним, гулять. Смотрю на молодые семьи с малышами, тоже так хочу. При этом понимаю, что и проблемы тоже будут. Но это не идея-фикс, просто думается иногда. Что в этом плохого-то?

    1. Само по себе желание детей не плохо и не хорошо. Соответствующий окрас ему дает источник этого желания. Например если источник желания — «быть как все, положено иметь детей и я буду не хуже других — у меня тоже будут дети» — то это плохо для желающего тем, что он, не в силах выделить свои жизненные цели, заменяет их социально навязанными. А это чревато в дальнейшем депрессиями, разочарованием в жизни, рассоренной психикой. Я видал таких родителей, которые орут на своих детей как потерпевшие. Любовью там и не пхнет. Это хорошо? ;-)

    2. Ленка:
      6 Ноябрь 2010 в 11:27

      а тут как-то совет давали девушке с таким же желанием — устройся работать няней. Ты многое поймешь и получишь необходимый опыт. А если, вдруг, все окажется немного не так как ты себе представляла, то серьезных последствий не будет. Все таки дети это не щенки и котята, они на всю жизнь.

  19. Вау, как накалились отношения! :-)
    Однако вот что любопытно… Человек, который собирается воспитывать детей без насилия очень быстро теряет терпение даже не с ребенком и приходит к насилию… Хотя бы ментальному.
    Так что Артем, тут понятно кто долбозвон. Какой смысл еще что-то доказывать?!

  20. Хорошая тема. Человек выразил свои мысли желания. Что тут плохого в желании стать папой и воспитывать детей?
    Удивляет другое: почему на него набросились?

    1. Потому что Россия и вообще бывший Ссср. На этой территории желание иметь детей относится к разряду преступных. Да и вообще любое позитивное желание. Налетели на человека и унизить его? За милую душу. Странно только: неужели унижение других способно приносить радость? P’s. Совки, вы уничтожили страну….

  21. Человек просит о помощи, а все остальные попиздеть здесь собрались. Если есть события, факты, аргументы, возможность — помогите! Нет — ВАМ ЗДЕСЬ просто не надо писать!

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *