Всем привет! Я не уверена в чувствах своего молодого человека, что делать — не знаю. Я живу у него уже 2,5 года. Он почти всегда холоден. А нежен только в интимной близости.
Признаётся в любви, но о свадьбе не говорит… Сказать, «что ему просто так удобно», не могу, так как он всегда ночует дома, деньги приносит до последней копейки, у нас есть общие друзья, и мы хорошо общаемся с родителями с обеих сторон.
Посоветуйте, как узнать о его чувствах, если сердце не подсказывает. И является ли свадьба показателем любви???
Ольга
ОН — «Признаётся в любви…», но ВЫ — «Я не уверена в чувствах своего молодого человека»…
Оля, Вы неуверены в нем, даже, несмотря на то, что он «признается в любви»? Получается, что ВЫ ему НЕ ВЕРИТЕ. Вообще, не верите его словам. Не это ли ответ Вам, почему он не говорит о свадьбе? Потому что он, может быть, это чувствует — что Вы ему не верите, его словам? Это может еще как отдалять людей — отсутствие веры друг другу.
Неужели Его чувства для Вас тайна за семью печатями? И только свадьба может служить доказательством любви? Может быть, нужно просто ЛЮБИТЬ и не ждать доказательств? Любить — значит, верить, без всяких «но». Может быть, когда он поймет, что Вы полностью ему верите, он «растает»? Вы ведь говорите, что он «холоден».
Причин «холодности» может быть сколько угодно. Темперамент, например. Закрытость человека. Очень много людей — закрыты. Они не умеют прямо говорить о своих чувствах. Стеснительным, зажаты, боятся сказать о чувствах вслух потому что… да мало ли причин этому. Одни боятся слишком привязать, другие, наоборот, оттолкнуть (помните? Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей)… Многие просто нерешительны…
Вы мало рассказали о своем молодом человеке. Информации практически ноль, кроме как
Очень трудно сказать что-либо конкретнее, можно попасть пальцем в небо…
Марина, здравствуйте.
Дело в том, что когда мы ещё не начали жить вместе, он подарил мне обручальное кольцо. Сделал предложение. В планах у нас были прекрасная свадьба и детишки, но… прошло время…. я стала жить у него, о свадьбе он больше не говорил… и как-то раз я спросила: «Почему мы не планируем свадьбу? Может быть ты не уверен во мне?». Он ответил: «Я не уверен в СЕБЕ». Я спросила: «Может быть «прошла любовь»???». Он ответил: «А что такое любовь? Какое, точнее, определения ты ему даёшь???».
Мне было так больно и обидно… Не показывая ему, я плакала… и теперь не знаю, как реагировать на его слова… может, он правда боится ответственности? Может, он трус? Или просто меня не любит???
Ольга, как он вообще может Вам доказать свою любовь? Разбиться в лепёшку? Каких ЕЩЁ доказательств Вы от него хотите?
Хочу, чтобы был всегда рядом, хочу чаще слышать о чувствах, ну и конечно, завести семью. Пожениться, родить желанных и любимых деток.
Ольга, так он всегда рядом :). Или он должен бросить работу?
Чаще слышать о чувствах? Так попросите его чаще о чувствах говорить. В конце концов, Ваше желание может не совпадать с его темпераментом, и ему трудно постоянно говорить «люблю». Вы, коли любите, должны это понимать.
Вот семья — это отдельный разговор. Наверное, это и есть Ваша основная цель — коли не предлагает пожениться, то и не любит? Ольга, Вы и так живёте семьёй. Вам для ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ЛЮБВИ нужен штамп в паспорте? ШТАМП = ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЛЮБВИ? Ужас :( Ольга, перестаньте изводить себя и его этим… даже не знаю, как это назвать…
Простите, если немного резок.
Александр, штамп для меня не является доказательством любви, НО я считаю, что если мужчине брак ОФИЦИАЛЬНЫЙ не так важен, а для меня это — просто моя МЕЧТА =)!! Мне не нужен шик и роскошь, но очень хочется этого торжества, тех же традиций, чтобы я могла с уверенностью называть его своим мужем, чтобы могла рожать от него детей в БРАКЕ и знать, что моя мечта осуществилась!!!
Ольга, тогда не путайте «доказательства любви» и «свои желания». Я прекрасно Вас понимаю — Вам хочется того или иного. Это Ваши желания, имеющие полное право на существование. Но если он их не осуществляет по каким-то причинам, то это НЕ ОН не предоставляет доказательств, это ВЫ мечтаете о том, что он вроде как должен Вам дать.
И тогда Ваша первая же фраза «я не уверена в его чувствах» говорит о том, что Вы хотите от него чего-то большего, чем сейчас есть — Вы не «не уверены» в его чувствах, Вы уверены в своих желаниях относительно него. Кроме того, Вы занимаетесь самообманом, и совершенно напрасно — изводите себя и, возможно, своего любимого…
Ваше желание, Ольга, исполнится :) Только будьте терпеливы и любите :)
Спасибо, Александр =), я убеждённо верю, что всё будет хорошо!
Ну хорошо, что Ольга верит…, а вот только сколько надо ждать? Меня всегда удивляет подобное поведение… что женщина должна сделать или не сделать, чтоб наконец растопить его «холодность»? Хочешь уйти, чтоб не мешать замораживаться дальше, ан нет, начинается непонятная беготня с желанием вернуть, остаешься, так опять эта «холодность»!
Тут проблема как раз не в Ольге, а в этом молодом человеке, это он не знает, что ему вообще надо в этой жизни, и такое поведение его, в общем-то, устраивает, но его ни капли не заботит, что происходит с девушкой, её внутренним миром, её душой. Вы скажете: «так пусть она напрямую, без обиняков поговорит», вот только я уверена, что Ольга не раз заводила подобные разговоры, Ольга, да? И смею предположить, что слышала заверения, что ему с ней ой как хорошо… но и это всё! А дальше, что ей делать? Мне бы и самой было бы интересно узнать, как ей поступить?
Елена, поймите же Вы — мало того, что все люди разные, так ещё и мужчины, как правило, более закрытые, меньше проявляют чувства «телячьими нежностями» и т.п. Это не «холодность», это ХАРАКТЕР! Нельзя же от всех требовать постоянно держать свою девушку за ручку. Все — разные, кто-то будет, а кто-то не любит ЭТО, но любит ДЕВУШКУ.
А Вы делаете такие далеко идущие выводы «он не знает, что ему надо».
А никак не поступить — жить и наслаждаться счастьем ! Или для вас, девушки, единственное счастье — штамп в паспорте? Я понимаю, что вам его хочется, но нельзя же этого ТРЕБОВАТЬ «прям тут и прям сейчас» от ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА. Будьте терпеливы, и если он любит — обязательно учтёт ваше желание расписаться. Если вы учитываете его желания…
2 Ольга:
В вашем МЧ чувствуется человек рациональный, а посему думаю, его поведение стоит понимать буквально: ему нужны вы, но не нужно ни свадьбы, ни детей.
За неимением соответствующих инстинктов, сознательно хотеть полноценную семью мужчина может только в одном случае: если его так воспитали. Если ж этого нет, то он волей-неволей начинает прикидывать соотношение «цена-качество» сего мероприятия — ну, а выводы тут очевидны (для мужчины, разумеется :)).
Так что, если считаете, что время поджимает — придется принять волевое решение.
Александр! Спорить не буду, возможно вы и правы, это Ваш взгляд на эту ситуацию. Лично как для меня, то мне непонятны попытки мужчин выстраивать свои отношения подобным образом.
Возьмите ситуацию, когда от решения другого человека зависит Ваша дальнейшая жизнь, а он ни «Ну», ни «Тпру»… что вы в этой ситуации делаете? Не знаю как Вы, но я начинаю тормошить (прошу заметить про любовный аспект я не говорю)… и попробуйте со мной не согласиться, что я не знаю, что я делаю, потому что я отдаю себе отчёт в своих поступках и видах на своё будущее.
Как смешно иной раз наблюдать, когда такие «холодные», рассудительные, с «характером», начинают изводиться на нет в желании каких-то личных благ для себя, и только в отношении своих женщин они проявляют все вышеперечисленные качества. А держать за руку или не держать — личное дело каждого, только моё личное мнение — хочешь любить и быть любимым, значит ты обязан взять на себя ответственность.
Вот только не надо думать, что обязательная ответственность относится только к мужчинам, НЕТ. На женщин тоже возлагаются обязанности.
Насчет штампа в паспорте… а вы выдерните у себя из паспорта лист с пропиской… ведь это же просто штамп, он ни к чему не обязывает…
Елена, лист с пропиской не обязывает, он информирует милицию о законности пребывания в том или ином месте. И они это иногда проверяют. Кого информирует штамп ЗАГСа? И кто это проверяет? Подруги :)?
Второе. Вы можете перечислить ответственность мужчин и ответственность женщин, которую они на себя берут, заводя отношения и женясь друг с другом?
Третье. Конечно же, всё сказанное мной — это мой личный взгляд, не претендующий на что-то всеобъемлющее. Но всё же такого взгляда придерживается какое-то кол-во людей, и если я не ошибаюсь — довольно много, причём именно мужчин (хотя женщины тоже иногда придерживаются этого взгляда). Если Вас интересует, почему мужчины поступают именно так, то, надеюсь, наш диалог хотя бы частично сможет помочь Вам ответить на этот вопрос.
И последнее. Если Вас человек (мужчина) ЛЮБИТ, то это ещё не значит, что он ПОНИМАЕТ, что от какого-то его действия зависит вся Ваша дальнейшая жизнь. Представьте, к примеру, что от Вашего слова «миленький» зависит вся моя дальнейшая жизнь. Вы его скажете? НЕ ЗНАЯ, точнее НЕ ПРОЧУВСТВОВАВ это, Вы это слово не произнесёте. Согласны? Чтобы Вы это сделали, я должен УБЕДИТЬ Вас, что это слово для меня КРАЙНЕ ВАЖНО. Если сумею убедить, Вы скажете мне «миленький». А если нет?
Так и в обсуждаемой теме — мужчина НЕ ПОНИМАЕТ смысла того, что штамп в паспорте для женщины крайне важен. Я тоже это не понимаю, потому и спрашиваю — неужели для вас, женщин, штамп в паспорте является ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЛЮБВИ?
Если да, то ОБЪЯСНИТЕ мне это. А пока не объяснили, так и буду считать это КАПРИЗОМ, а не КРАЙНЕ ВАЖНЫМ.
Получается, что существует проблема стыковки системы ценностей — Ваша ценность штампа не является аналогичной ценностью для мужчины. И не будет ею, пока любимая женщина ему это не объяснит, не донесёт, не… много всяких «не» — внушит, втемяшит и т.п. :). Понимаете?
Александр, очень хочется называть его мужем и рожать детей в браке!!! А ещё традицию надевать колечко вы знаете? И почему именно кольцо придумали??? Это знак ВЕРНОСТИ друг другу. Потому, надевая кольцо, вы тем самым говорите: дорогая моя, я так тебя люблю, теперь и у нас законная СЕМЬЯ, теперь МЫ ячейка общества!
Ольга, я Вас очень хорошо понимаю. Я понимаю, что у Вас есть желание такого праздника.
Но поймите и Вы — Ваши желания могут как не совпадать (я имею в виду не желание брака, а желание определённых процедур — росписи, штампа в паспорте и т.п.), так и не совпадать по времени — Вы этого хотите именно сейчас, а Ваш любимый это хочет или захочет через некоторое время.
Есть и другие варианты — почему он тянет с регистрацией. Например, мужчины часто понимают, что женщина до брака и после брака — порой очень разные люди (не в обиду, а просто как данность). И для того, чтобы мужчина захотел жениться именно на этой женщине, он должен убедиться, что она — именно тот человек, которого он знает.
Вы же понимаете, что процесс оценки (замечу — подсознательной оценки) партнёра — процесс обоюдный, это делают и мужчины, и женщины. И если он пока ещё не готов вести её в ЗАГС, значит либо он в чём-то не уверен (см. выше — например, в том, что она останется такой же в браке), либо не уверен в себе — в том, что он способен взять на себя ответственность за семью.
Возможны, думаю, ещё варианты, но цель моего ответа Вам — не изучение всех возможных причин.
Заметьте, ни то, ни другое никоим образом не говорит о его любви или нелюбви.
Ольга, не слушайте Вы этого Александра, он тут всех мужиков защищает, это же очевидно.
Судя по вашим словам, мне кажется, Ваш мужчина не хочет или боится брать ответственность. У меня была подобная ситуация. Мой МЧ хотел гражданский брак, и ему было пофигу — мои чувства и страдания по этому поводу. Хотя было ой как много слов по поводу того, как ему со мной чудесно, и что он жизни без меня не мыслит. Но в итоге я увидела, что он хочет все только для себя, чтобы ему было хорошо и удобно. Он хотел получать привилегии, которые дает семья, но не платить цену и не давать обязательств.
И это продолжалось бы постоянно, если бы я не сказала: «Так не будет». И он спокойно пошел искать себе девушку с меньшими претензиями и запросами ) Я ей не завидую. Потому что брак — это отношения завета, а в завете чтобы получить привилегии, ты также должен взять на себя и определенные обязательства. К сожалению, так многие мужчины сейчас хотят только привилегий!
Так что, Ольга, мотай на ус и делай выводы. Конечно, тебе виднее, я не могу со стороны судить, извини, если резко. Кстати, я тоже Ольга )
Уважаемая Ольга, где в моём тексте Вы увидели защиту кого-то?
Хотя, причина такого отношения довольно очевидна — если человек по натуре агрессивен, то в действиях потенциальных жертв он видит защиту ;)
А вот дальше немного позащищаю :-)
Ольга, гражданский брак — этот ведь не семья? Иначе почему Вы так настаиваете на регистрации брака? И ещё… интересно, какие такие привилегии он получает от «гражданского брака»? Какую цену он ДОЛЖЕН платить? И за что? За те самые привилегии? Тогда перечислите их, и назовите цену. Потом сравним с рынком ;)
Думаю, с этого надо было начинать — с себя, со своих запросов.
Верно подмечено. Почему же глядя, как многие женщины вымогают эти привилегии мытьём и катаньем, требуют их или просто отнимают, не захотеть себе того же? Вот опять же, посмотрите на свои претензии и запросы (это Ваши слова, не мои ;-)), почему же Ваш МЧ не должен желать себе того же? ;-)
В общем, Ольга, не учите других быть эгоистами. Этого и так в мире предостаточно.
Не считаю, что Александр каким-то образом защищает мужчин и говорит что-то лишь из мужской солидарности. Просто все мы действительно очень разные, у каждого из нас есть свои потребности и желания. Никого не хочу обидеть, задеть, разозлить своими словами. От себя хочу сказать: живите, пока живется. Ни к чему все эти ссоры по мелочам, недосказанность, обиды. Зачем трепать друг другу нервы, если вам хорошо вместе? Если вы дорожите этим человеком, если для вас важно знать, что он просыпается каждый день, что у вас есть возможность видеть и слышать его — скажите, разве еще что-то надо? Мы разучились радоваться жизни, мы все вечно куда-то бежим, нам всего мало… Остановитесь! Посмотрите на него внимательно. Ведь вы его любите. Так какая разница, есть ли штамп в паспорте? Поверьте, я знаю, о чем говорю. Счастья в наличии штампа нет, и счастья этого он не прибавит. Лишь бы человек был хороший и любимый.
Добавлю, что от своего горячо любимого человека я ни разу не услышала: “Люблю”. Мужчины, они такие, на слова и эмоции скупые. Но я все понимаю. Его так воспитали, и я это приняла. К чему портить друг другу жизнь никому не нужными обидами? Однажды ОН сказал мне: “Знаешь, можно любить, но относиться к человеку по-свински, а можно не любить, но относиться с любовью”. Мы не клялись в любви до гроба — это не нужно. Мы просто радуем друг друга, радуемся вместе, печаль разделяем вместе, общаемся, дышим одним воздухом, ходим по одной земле — просто живем, а больше ничего не надо.
Ох дебаты устроили… что тут непонятного? Девушка хочет детей — вот и все, а раз МЧ обещал жениться как только она переезжала к нему, то он был уверен в своем решении, а потом пожили, и он стал оценивать, рассуждать и т.д. В итоге он обнадежил… а теперь жди сиди. Не правильно это, но раз он такой сомнительный, надо либо настаивать до последнего, либо терпеливо ждать… Ну выбор зависит от характера девушки, конечно.
В моем случае похожая ситуация — знакомы уже почти два года, и все было прекрасно, пока я сама не поставила его перед выбором — свадьба или расставание. Видимо, о серьезном и не думал, так жил как жил. После его колебаний он все-таки решил жениться (хотя, думаю, только ради сохранения отношений, он так сказал), решили подать заявление весной. Прошло время, пришла весна и ничего не изменилось, опять начал говорить, что не готов.
Решили пожить вместе, но и из этого тоже ничего не вышло — пошли какие-то гулянки с друзьями, в общем, я ушла. А сейчас понимаю, насколько он для меня дорог, вот и думаю — то ли ждать, когда он решится что-то поменять, либо расставаться. Сейчас мы не общаемся (после того, как я ушла от него), не звонит и всячески хочет показать, как ему безразлично. А может, я ошибаюсь, сама запуталась…
Вот до чего доводят ультиматумы.
Девчонки!!! Вы так спорите, хочет ли он на вас жениться или нет! Я думаю, живя с МЧ в гражданском браке, ждать от него предложения расписаться можно долго )) Стоит, наверно, предложить завести ребенка, и вы сразу поймете, готов ли этот мужчина к семье! Запланировав ребенка, все равно придется расписываться, так как за неимением штампа идет ряд трудностей по установлению отцовства!
Для ТЕХ парней, которых вы так обсуждаете, думаю это и будет лакмусовая бумажка, хочет ли он семью с вами или просто ему «так удобно». Попробуйте, посмотрите на реакцию, только не вздумайте беременеть от него, не согласовав с ним ВАШЕ решение!!! Это все равно, что он решил бы купить на накопленные за все годы себе какой-нибудь спортивный автомобиль, не спрашивая вас!
Удачи!!!
Ну он однозначно зреет. Свадьба не показатель, но былобы неплохо если бы ваша свадьба осуществилась.