Болит сердце за сына

Имя: Лада

Всем добрый день или вечер!У нас день.Хочу с вами поделиться проблемой — сын.Рожден 11 апреля 1989года.В 2000году мы уехали из России в Израиль.Дети — у нас еще есть младший сын -сыновья погодки.Речь о старшем.Где-то лет в 12 начал убегать из дома — пропускал занятия-связался с ребятами старше себя.Короче много всего было — и приводы в полицию-и драки- и алкоголь с наркотой.ВСЕ.Он был неуправляем.Я пыталась его уговорить записаться в секцию каратэ.Чтобы хотя бы приемлимым способом снимал агрессию.Благодаря тренеру удалось все таки его сагитировать прийти и хотя бы посмотреть тренировки.Ни шатко ни валко стал ходить через раз.Возомнил о себе -да я их тут всех положу.Мне море по колено.Развязка наступила в 15 лет.Порезали его в драке-сердце-легкие-рука-много дырок на нем….Остался жить-врачи шансов не давали.Восстановился достаточно быстро-всерьез начал заниматься каратэ-к 16 годам.Что сейчас-не пьет-не курит.Спорт на 1ом месте в жизни.Каждый день тренировки.Дома стоит профессиональный тренажор.Вся жизнь подчинена спорту.Последние пару лет выигрывал соревнования среди взрослых и маститых.Да….После травмы 2года сидел дома и если не спал и не на тренировке — то дома за компом.Немного поработал на стройке и после почти 3 года в компъютерном магазине техником.Сейчас май -с октября прошлого года не работает.Мотив-в ноябре проходили открытые соревнования-надо серьезно готовиться.И это еще не все.Армия…..не пошел.НЕ пошел и все.Просил курсы инструкторов по рукопашному бою,Не дали. Наотрез отказался от армии.2 с лишним года бегает от армии.Она его и не ловит.А надо бы.Самому пойти сдаться самолюбие не позволяет.Должно случиться что-то серьезное чтобы сам побежал.ОТношения у нас с ним очень напряженные-темы армии и работы обсуждать отказывается.Просто молчит и все.Ни два ни полтора.Как найти к нему подход -нак какой козе подъехать?
Перечитала все что написала.Написаное не отражает всего что у меня на душе.С благодарностью отвечу всем кто напишет.

Болит сердце за сына: 32 комментария

  1. А хорошо ли служить в еврейской армии, в чужой стране. Может он не зря не хочет. Он, наверное, ещё несовершеннолетний? Так он работу найти всегда успеет. Он уже не курит, не употребляет наркотики, а спорт для него сейчас главное. Может он сможет реализовать себя на этом поприще. Он выжил, когда ним случилось несчастье, и тогда вы наверняка намного больше за него переживали. В конце концов, откажитесь его обеспечивать. Может он сам на работу пойдёт. Но он, наверное, и так получает какое — то социальное пособие. Как эмигрант. Просто сложно судить, если не знаешь, какая армия в этой стане, в армию никто не хочет. У него уже рабочий стаж, а работать он начал ещё несовершеннолетним.

    1. Спасибо Ахтунг.Армия как армия без дедовщины.Младший сын ведь служит -неделя армия.неделя-дома.Да к тому ж еще и работает когда дома.Да что тут говорить…боится старший пойти и сдаться в военкомат.Самолюбие не позволяет да и неприятно все это.Но выбора то нет.Только сдаться.Ну отсидит 2-3 месяца.Помурыжат там конечно-мозги прочистят.Но уж если не хочет-то никто держать не станет.Гуляй.Правда есть некоторые ограничения в плане приема на работу государственную и получении водительских прав.Но и это не страшно.Тогда ужеможно серьезно ио карьере тренерской подумать или еще очем-то таком.Выезд из страны закрыт-ни на какие соревнования не поедет.А ведь приглашают.И официально на работу не устроиться -военная полиция заберет сразу.И еще взносы не платит в службу нац.страхования.А это чревато потерей медицинского обслуживания.Долги большие.Как не убеждали -стена.Говорить не с кем.Монолог в одну сторону.Денег не просит.Когда работал — и в семейный бюджет давал.И свои были-одежда-обувь-техника и все др.На какой козе подъехать?Человек действует себе во вред-с какой стороны не посмотри.Устала я очень от всего этого.От его молчания.Пренебрижения.От его диктаторского тона и навязывания своего образа жизни.Устала.

  2. Извините, Ахтунг, отправка барахлит, или вообще не отправляется или отправляется раньше времени.
    Вам стоит побольше узнать об этой армии прежде чем высказываться. В Израиле армия суперпопулярна среди молодежи. В боевые части идет жесткий отбор, а в некоторые подразделения очень высокий конкурс и далеко не всех берут. Еще раз повторяю, все решают психологи. Если парня не взяли на курсы рукопашного боя, значит, психологи сочли его непригодным к этому виду. Могли также повлиять характеристики из полиции, ведь он имел приводы за наркотики, участвовал в поножовщине. А армия — это Вам не качалка дворовая. Там воевать надо, а не дурью маяться.
    У семьи есть какие-то еврейские корни, иначе как бы они оказались в Израиле. Значит, страна и армия ему не чужая. А если чужая — нечего сидеть у этой страны на шее, пусть едет в родную, тут и косит.

  3. Уважаемая Лада!
    Совет Вам такой: оставьте сына в покое. Пусть сам выбирается. Приставаниями Вы только осложняете дело.
    Единственно о чем можно поговорить — о деньгах. Если у Вас нет средств его содержать, так и скажите. Дайте конкретный срок для устройства на работу и поставьте задачу приносить в семейный котел некую минимальную сумму, которая позволит Вам свести концы с концами. Поговорите об этом спокойно, покажите ему расчеты по хозяйству.
    Больше ни о чем ни слова. Отойдите в сторону.
    Легко давать такой совет и ОЧЕНЬ ТРУДНО его выполнить. Но другого выхода нет.

  4. Какой несовершеннолетний, если он ДВА ГОДА косит от армии!
    Здесь два варианта: либо трусит — там армия воюет, а не траву красит, и воюет уже много лет с СИЛЬНЕЙШИМ ПРОТИВНИКОМ, либо характер показывает — не дали то, что хотел, значит, на зло кондуктору возьму билет, пойду пешком. А там психологи определяют, в какие войска человек годен.

    1. ctcnhf уважаемый ! Спасибо за ответ.Вы как я понимаю тоже из Израиля.Я так и делаю.И отчеты по семейному бюджету висят на всеобщее обозрение на холодильнике.Читают или нет -не знаю.Говорю все время.Реакция -нулевая.Думала я думала мучалась-сын ведь .Позвонила КУДА НАДО.Но здесь такая бюрократия.Сейчас жду ГОСТЕЙ. Поменяется обстановка-поменяется человек.Узнает-будет ненавидеть всю жизнь.Спущу на тормоза -жизни не будет ни какой ни у него и ни у нас. Сыночек мой! Как же мне тяжело это все далось…ушла плакать..

      1. Нет, я из России.
        Не думаю, что будет ненавидеть. Потом спасибо скажет. Он в тупике и не знает, как из него выйти. Вы ему помогли.
        Откуда он узнает? С ним ведь будет общаться не тот человек, которому Вы звонили. Вы, главное, сами в слезах не проболтайтесь.
        А со свои младшим сыном Вы разговаривали? Какого он мнения о ситуации с братом?
        Родители, которые эмигрируют, когда дети в подростковом возрасте, очень рискуют. Подростковый возраст — возраст социализации через отторжение. Вы же знаете, подростки враждуют со всем миром, дураки этакие. А тут иная страна, ментальность, ценности, трудности с языком. Вот и результат. Переезжать надо, когда дети совсем маленькие или когда они уже хотя бы в юношеском возрасте и смотрят в будущее. Но это все теории, люди переезжают, когда переезжают, а не когда надо :-).

  5. Лада, он у Вас Овен вдобавок. Значит, всегда прав, а все остальные дураки :-). Очень тяжелый характер. Хотя Овны обычно очень успешные и карьерные люди. Если есть цель — прошибут стенку башкой. Подождите, еще командиром станет :-).

  6. Спасибо Вам.спасибо за отклики…Разъехаться -я бы хоть сейчас.Вчера еще один монолог в его адрес с моей строны: все что ты делаешь-ты делаешь во вред себе.Не разобравшись с армией не сможешь продвинуться и с работой тоже.У тебя же руки золотые,мозги хорошие.В крупном магазине тебя из многих взяли на работу и не посмотрели ,что нет никакого образования ,и на хороших условиях.Да еще и по черному.Цениться молодость.Если так все будет продолжаться -то с января мы разъедемся с тобой.МОЛЧИТ.НЕТ ДИАЛОГА.А младшего сына я не очень хочу подключать к этому.Где-то с 13 и 14 их лет у них начался очень сильный раздрай в отношениях. Не знаю почему.Старший физически сильнее.Были у них и потасовки.Но вот что интересно.Когда на улице возникали проблемы у младшего,то он часто привлекал старшего к их разрешению.Старший на улице всегда заступался за брата.Когда младший пошел в армию,то старший все время подкалывал.Язвил,пытался его уговорить отказаться служить.Но тот сказал,что мне не нужны проблемы с армией.Не сразу,но поменялись их отношения.Причем старший в них заинтересован гораздо больше.У старшего своя выработанная система спорт.тренировок.И очень многие довольно взрослые ребята и мл.сын в том числе занимаются по этой системе.Я рада,что они нашли общий язык и нет между ними конфликтов. Но вот с нами у него раздрай .Уйти -он так просто не уйдет.А ругаться у меня нет ни желания ни сил.Слова пока не помогают.

    1. Лада, не вступайте с ним в беседы, это только ухудшит Ваши отношения, а результата не принесет. Все, что Вы говорите, он знает не хуже Вас.
      Самое лучшее — чтобы его забрали в армию. Но, может, армии такие не нужны, они могут считать, что он будет только обузой из-за дисциплинарных нарушений, наркотиков, склонности к агрессии и пр.
      Говорить ничего не надо. Можете что-то делать — делайте: сообщайте, чтобы забрали в армию, разъезжайтесь. Только делом можно что-то изменить. Заприте рот на замок.
      А почему у него такое нетипичное для Израиля отношение к армии?

      1. Уважаемый ctcnhf ! Сын профессионаьный спортсмен.Поэтому он по определению не может быть наркоманом.Он не курит не пьет.Да и вообще ведет здоровый образ жизни.И нас на это подбивает.Но привычка-елки-палки-не дает …..он очень волевой и уж если что ему надо от своего не отступит.Что касается израильской армии-туда не берут с уголовным прошлым.Но он не судим.Все дела по малолетству были закрыты и мы отделались немалым штрафом.Поэтому его и призвали.Профиль скостили и взяли не в боевые войска.Но в том то и дело что он хотел в боевые.А прежде на курсы инструкторов.А не получилось.Он вообще человек действия…подчиняться для него -большая проблема.Если только авторитетному и значимому для него человеку.Он всегда был лидером и им остался.Хотя друзья все старше его и все уже отслужили. Насчет нетипичности по отношению к армии…. Молодежь далеко не рьяно идет служить.По статистике сегодняшней большой процент молодежи отлынивает от службы. Об этом периодически пишут в СМИ.Что что-то надо делать.Усилить мотивацию и т.д.Иные берут адвокатов.Другие топают к психиатру и берут мед.справки .Третьи вообще не согласны с политикой правительства.И таких тоже не берут.Лазеек много.

        1. Лада, здравствуйте!
          Ваш сын — НЕ профессиональный спортсмен. Профессионал зарабатывает спортом деньги, чего в случае Вашего сына не происходит.
          Даже если дела были закрыты, сведения о них сохранились. Промелькнул раз в связи с наркотиками — это, в известном смысле, приговор, Вам и ему стоит отдать себе в этом отчет. Поэтому и профиль скостили, и не взяли в боевые войска. Только долгие годы нормальной жизни смогут изменить общественное мнение, при условии, что человек признает обвинение и докажет обществу, что изменился. Ему нужно было пойти в армию и проситься в боевые части, уже будучи в армии. При этом он должен характеризоваться как хороший солдат. А он косит.
          Лидер — это не тот, кто не умеет подчиняться, а тот, за кем люди ХОТЯТ идти. Ваш сын — не лидер, а человек с доминантным поведением, что, может, и хорошо в уголовной низовке, но там, где нужно ДЕЛАТЬ ДЕЛО, такие люди только мешают, а уж тем более в воюющей армии. Поэтому пока он не осознает свои проблемы, все останется как есть.
          Не стоит опираться на СМИ в вопросах отношения молодежи к армии. У СМИ нет такой статистики. За каждым случаем отказа служить стоит история вроде Вашей, а то и похуже.
          Не стоит путать несогласие с позицией правительства и отказ служить по личным беспочвенным амбициям. Одно дело — молодые люди, которые не хотят надевать форму, потому что правительство не позволяет победить врага или заставляет воевать против сбственных граждан. Другое дело — малолетний правонарушитель, которому отказано в праве служить в боевых частях.
          Ваша проблема в том, что Вы внутренне оправдываете сына. Вам просто тяжело в его обществе, в том числе финансово, и Вы хотите чужими руками удалить его из своей жизни. Но Вы не принимаете правды о нем. От Вашей двойственной позиции все неприятности.

          1. ctcnhf уважаемый !Профессиональный-потому что ведет образ жизни проф.спортсмены.В Израиле оч.трудно зарабатывать на спорте.Кроме тренерской работы все еще чем-то занимаются.А профиль скостили из-за травмы.А не из-за его прошлых дел.В противном случае его просто бы не призвали даже если бы он был абсолютно здоров.Увы но статистика такова что у современной изр.молодежи нет особой мотивации служить.Опять же причины разные.Я не могу всего вам рассказать….Мл.сын служит.У него как раз была неплохая мотивация.Была…Но служит же.И на территориях был и в Хевроне… Но вернусь к старшему.Да Вы правы.Поведение его доминантное.Подчас приходится довольно жестко с ним говорить.Осаживать.По поводу последнего Вашего абзаца надо подумать что для меня важнее…Я часто пытаюсь абстрагироваться от того что я -мама.Смотрю на ситуацию глазами стороннего человека.Слюни не распускаю.Ну если только когда он не видит.Я же не плачусь и не говорю-ах мой маленький и куда ж ты пойдешь без денег работы и со своими проблемами.Нет.Но он не просит помощи и сам ничего сейчас не решает.Ситуация патовая.Все зависло.Сама себе говорю-терпение мой-дружочек-терпение.

          2. Лада, наш спор вне темы, но все же: тренер — не профессиональный спортсмен, это другая работа.
            Если профиль снижен из-за травмы, это, с одной стороны, лучше, а с другой — хуже. Выходит, его не взяли на курсы инструкторов и в боеые части, потому что у него не все в порядке со здоровьем? Но как же он тогда побеждает на соревнованиях?
            Я владею информацией о мотивации молодых израильтян к воинской службе. Интересный факт: мотивации особой нет, а служить в боевые части рвутся все :-). Яркий пример — Ваш сын. Ему нужно было идти куда берут и действовать изнутри, приобрести связи, заработать авторитет и проситься, проситься, проситься… Служить долго, и он мог бы достичь цели. Но его хватает только на доминируюшщее поведение, а стойкости у него нет.
            Когда юноша оказывается в армии, большую роль играет человеческий фактор: какой командир, какие ребята оказались рядом и пр. Если в этом не везет, наступает разочарование.
            А почему Ваш младший сын изменил свое отношение к службе?
            Совланут. Любимое слово израильтян :-). Дождитесь, заберут его — и все устроится. Его надо выпихнуть из ситуации, он не справляется сам.

  7. Лада, Вашему сыну можно только позавидовать! Посмотрите на других людей(именно людей, а не детей), и подумайте: а кто лучше?
    Вы пишете про какие-то страховки, стажи и прочую бюрократическую чепуху второсортной страны, которые Ваш сын теряет в связи с его нестандарным поведением.
    Мне сложно предполагать что в голове у Вашего сына, однако рискну. Неимоверная злоба за то, что Вы вывезли его из России в какую-то говнострану. Я думаю когда он поумнеет — первое что сделает это уезд оттуда нафиг.

    1. Владимир, а Вы там хоть раз были? :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      Высказывайтесь по вопросам, в которых Вы компетентны.
      Также убедительная просьба придержать язык по поводу Святой Земли.

      1. А я то тут при чем? Это мое предположение о мыслях сына Лады. Ненависть на почве рассовости весьма распространена у молодых амбициозных людей.

        1. Для предположений должны быть основания. Прочтите внимательнее: он хотел служить в боевых частях и пройти курсы инструкторов, то есть сразу встать на довольно высокую ступень для новобранца. Но его кандидатуру отвергли из-за прошлых грехов.
          Ненависть на расовой почве весьма распространена не у молодых амбициозных людей, а среди убогих недоумков любого возраста.

    2. Владимир ! К вопросу о страховках.Это не просто ВАЖНО.Это АРХИВАЖНО.Это ситуация медицинского государственного обслуживания.Если не платить ежемесячно взносы которые как правило отчисляются от зарплаты-то лишишься мед.обслуживания вообще.Заболел — плати оч.приличные деньги.А при его виде спорта травматичном это очень опасно не иметь страховки.Она обязательна для всех жителей Израиля.Знаете как ее добиваются здесь приезжие которые еще не являются гражданами Израиля…Стаж -это все пока ерунда.Насчет второсортности страны — прямо скажу — не брошусь защищать Израиль но и опорачивать не буду.Страна как страна.Есть свои прибомбасы. Это знаете если в кастрюлю бросить овощи-фрукты-песок морской-парочку кг тротила-вот это Израиль.Это я еще не все перечислила.Если еще не были здесь-хотя бы раз надо приехать.Израиль-страна которую можно ненавидеть живя здесь.И одновременно обожать.В России такого чувства у меня по крайней мере не наблюдалось.Хотя я и люблю ту прежнюю Россию.

      1. Лада, Вы очень остроумно охарактеризовали Израиль :-).
        Конечно, турист — не местный житель, к нему страна поворачивается лучшей стороной. Но я бы сказала об Израиле, что первое впечатление — уж простите советский оборот, это прежде всего трудовой подвиг. Создать то, что создали израильтяне, за столь малый срок, — это впечатляет. Вы, наверно, привыкли и не замечаете пальмы, огромные деревья, усыпанные цветами, чистоту, ароматный воздух, суперсовременную архитектуру, фешенебельные магазины, общий уровень бытовой культуры, исключительный по качеству транспорт. Особенно по сравнению с разбитыми вдрызг трамваями без сидений в СПб. Аэропорт — просто шок :-). Уровень обслуживания исключительный везде. А еда! В самом дешевом кафе вкусно так… язык отъешь. А кофе! Не передать. А я много где была.
        И это Святая Земля. Иерусалим — на самом деле пуп Земли, в буквальном, географическом смысле слова. Там проходит мировой водораздел. В Иерусалиме есть улица, на которой, если идет дождь, вода с одной стороны бежит в Тихий Океан, а с другой — в Атантический. Вот какие чудеса :-).
        Только вот терроризм… Стойкости нужно поучиться у израильтян. Теперь и у нас терроризм…

      2. Лада, простите меня если я слишком нетактично выражаюсь, но мне кажется это правильно. В смысле все равно это интернет, и я подаю материал так как считаю это наиболее эффективно. Вот Вы пишете все о себе: как Вам обидно, каким бы Вы хотели видеть своего сына и т.п. Вот спросите его, а не скучает ли он по России, не хочет ли вернуться? Просто у меня в какой-то степени похожая ситауция, только я выступаю в роли сына, и мне 24. И моя мама говорит что думает только о моем будущем и т.п., но я не вижу этого, я вижу что она просто хочет, чтобы я не допускал ЕЕ БЫВШИХ ошибок. НО, …ЛЯТЬ, я не она!!! Я бы в его ситуации ненавидел бы Вас за это. Он хочет заниматься борьбой — это по-моему очень круто, а Израиль для этого(в слож. сит. в том числе) хреновый надо сказать вариант.

        1. Владимир, кажется — креститесь :-).
          Лада НЕ пишет, каким бы ОНА хотела видеть своего сына. Она пишет, какой он есть и чего он хочет сам.
          Куда вернуться? Зачем? Совсем от покера крышу снесло? Съездили бы хоть куда-нибудь, глянули. Ах, да, забыла, это же опасно, хищники покусают :-).
          Что Вы можете понимать в мыслях и чувствах такого парня, как сын Лады? Если Вам верить, то Вы на улицу-то выйти боитесь.
          Вы затеяли здесь разговор, чтобы лишний раз облить грязью своих родителей — никчемного папу-алкоголика и ненавистную маму. Однако удобно сидели у них на шее, пока учились. Не такой уж Ваш отец никчемный алкоголик, если у него хватило средств содержать Вас во время студенчества.
          Вы неблагодарный хам в буквальном, библейском смысле слова — поносите своих родителей публично. Хотя кое-в-чем Ваш отец не догоняет, это точно: драл Вас мало. Вытягивал бы время от времени дрыном поперек спины — глядишь, и вбил бы хоть немножко мозга в задние ворота. По крайней мере, лаять родителей мог бы отучить.

        2. Ув.Владимир! или Володя.У меня мл.брата так зовут.Знаете я оч.либеральная мама.Не демократичная.А именно либеральная.Это не очень хорошо.Я много как мне кажется давала сыновьям свободы.Поэтому шкуры у них уже достаточно потертые.А здесь в Израиле справиться с ними при общем попустительстве и сверх.защищенности здешних детей от взрослых было ооочень проблематично.На свободные хлеба оба вырвались достаточно рано.Как счас вижу картинку-мой младший на рынке в возрасте12 лет торгует яйцами после занятий на самой жаре.Подошла-мама! воды принеси! пить хочу! или машины мыл.В 17 лет хотел свое дело открыть.Пошел к знакомому бухгалтеру-та мне звонит- ну что…отговорить его или серьезно подойти.Давай говорю серьезно подойди……И открыл бы если не армия….Поэтому вопрос -кем быть -у нас как-то не основной.Основной — что у тебя есть такое на что можно опереться.Ресурс какой.Владимир! Сейчас спросила у старшего—как ты относишься к Израилю.Ответ дословно-ты о чем? не понял…как говорю-мам…брось эти свои женские штучки…я не заморачиваю голову всякой ерундой…живу я здесь и все.Хотел бы уехать в Россию — ты что?!Нет.

        3. живу я здесь и все. Хотел бы уехать в Россию – ты что?! Нет.

          Лада, в устах Овна это было пламенное признание в любви к Израилю :-).

          Вы хороший человек.

          Владимир, Вы Израиля в глаза не видели, откуда Вам знать, какой это вариант для занятий борьбой, а?!? Диву даешься, как человек, который ничего слаще морковки не ел и гадит в собственной конуре, берется рассуждать о высоких материях.

  8. ctcnhf уважаемая !!! Отвечаю на все ваши посты.Б-г старшего сына изначально не обделил здоровьем.Самая страшная рана была в районе сердца.Сначала его хотели вертолетом в Тель -Авив.Потом поняли что не успеют.Оперировали в Нетании где живем..Оперировал врач из Аргентины.Медицина здесь на очень высоком уровне.На 3й день он встал.Через 2 недели после реабилитации выписали домой.Первое что он сделал- когда зашел поднял 5кг гантелю.Потом перенес еще пару операций на пр.руку-нервы сухожилия были повреждены сильно.Но и то не до конца сделали.Разрабатывал руку самостоятельно.Могу себе представить себе ск.надо было силы воли через боль уже по серьезному начать заниматься.Одновременно менялась и его псих.состояние.Сначала был очень взрывным не терпящим никаких возражений.Потом обвинял всех и вся.Я консультировалась с его тренером по боксу-он тоже этим занимается .кроме каратэ.Тренер-врач.Тот сказал-не волнуйтесь .Разработаем спец.программу и леат-леат.Восстановится.Но мол Вы понимаете никто и не ждет от него каких-то особых успехов.О том что сейчас ст.сын имеет-победы -кубки-грамоты.Он был изначально ориентирован только на победу.Мы всегда с ним на соревнованиях. Его воля к победе паражает.Он так и говорит-я должен быть первым.А иначе зачем выходить.Он сам себя сделал.Ему бы в спецназ.Но когда его призывали ему было 18 и он еще только начинал.

    1. Лада, представляю, что Вы пережили.

      Ему надо в армию, и как можно быстрее. Он всегда готов побеждать физически, а сейчас нужно выстоять и победить морально. У него камень с души упадет. Ему нужно освободиться из плена, в который он сам себя загнал.

      Очень желаю Вам счастья, чтобы все у Вас и у Вашего мальчика наладилось. А у него девушки нет? Может, девушка бы повлияла?

      Не была в Нетании. Слышала, что очень красивое место, но только проезжала мимо по Аялону в Галилею и еще со стороны моря по пути в Хайфу и Нагарию. Такие пейзажи! Была в Зихрон-Якове, там есть сад запахов, специально создан для слепых, чтобы они тоже могли наслаждаться растениями. Счастье, а не страна! Со стороны лучше видно.

      1. Спасибо.Спасибо Вам большое ctcnhf !Вы помогли мне пожалуй озвучить то что я сама от себя скрывала.Признаюсь я с трудом меняю свою точку зрения.Я ведь Рак.А Раки обидчивы и консервативны.Но и упрямы тоже.И тоже считают что они правы .Ну почти во всем.И тут находит коса на камень.А уж какая пыль столбом стоит….Вау!!! Про девочку…Была девочка и …сплыла через почти 3 года.Не выдержала его характера.Не бывает любви по расписанию.Спорт оказался на первом месте.А ей хотелось любви.Его нет дома.Она придет ко мне на кухню и плачет как она его любит.Что такого уникального нет на свете.Что всегда ее добивались.А теперь она ….Я просто со стороны слышала-они жили у нас-что он ее все время воспитывал-у него идеальный порядок в комнате.Сам убирает.Все вещи в шкафу как по струночке лежат.Не у каждой хозяйки такое бывает.Он ее задавил просто и она как-то завяла.Правильно сделала что ушла.И остался от нее маленький котенок которого они взяли за 2 недели до расставания.Котенка он ей не отдал и навещать не разрешил.Она тайком иногда приходит. Еще раз большое Вам спасибо за нашу переписку и за теплые слова об Израиле.Кстати под Нетанией есть раскошное место отдыха -кибуц ГААШ. Само место изумительное -бассейн отличный на улице.И самое главное какие бассейны с целебными источниками.!сауна и баня.! Если есть рай в Израиле то он находится там! А в Метуле Вы не были -это маленькая Швейцария ! А вот Хайфа мне не нравиться -кроме Бахайских садов ну и порта конечно.А вот Нагария -хороша.Но и первая попала под обстрел во время Ливанской войны.

        1. Очень рада, если помогла.
          Что такое Рак и Овен, знаю не понаслышке. Рак склонен к язвительности, если обижен. Выбирает очень болезненные точки для морального удара :-). Моя подруга Рак. Причем чем ближе ей человек, тем она язвительней.
          Такое совпадение, что два моих работника, которые трудятся в одном помещении, как раз Рак и Овен. Рак — мальчишка послеармейский, ему 21 год. А Овену почти 60. Скрупулезность и аккуратность фантастическая. Такая же целеустремленность. А если цели нет, он болеет в буквальном смысле слова. Появилась цель — откуда силы, энергия, 30 лет с плеч долой. В рабочем шкафу порядок лучше женского. Одежда идеальная.
          Он работает у меня очень давно, я знаю семью. Жена необыкновенно хороша собой до сих пор. Он рассказал, что как только она появилась — они в молодости вместе работали, — он заявил всем ребятам: к этой девушке не сметь подходить! Я говорю, у Вас любовь оказалась на всю жизнь. Он отвечает, вы о чем? Я не знаю, что это такое :-). Помните? Я здесь живу — и все :-). А зимой она сломала руку, поскользнулась на обледенелом керамограните. Когда позвонила на работу и сказала, что ее отвезли в травму, он стал черный. Судорожно переодевался и бушевал: дура, куда ее понесло, и т.д., и т.п. Я попыталась успокоить, досталось и мне :-). Пока наконец я не заорала в ответ: она же не нарочно назло вам руку поломала! Затих. Помчался к жене.
          Она у него всегда и во всем дура :-), то есть не так положила, не оттуда взяла, не в ту сторону повернулась. Хотя на самом деле он ею ужасно гордится и думает о ней всегда. Как-то в свободную минуту разговорились, и он сам признался, что очень тяжелый человек. Если, говорит, я что-то спланировал, но по-моему не выходит, я выбит из колеи, даже по ерунде, скажем, пришел в сбербанк, а там закрыто. Понимаю, говорит, что можно пойти в другое отделение, подождать, прийти завтра, но бешусь. Ответ на любое препятствие — бешенство. Но способен признать ошибки. Только не нужно его тыкать в ошибку. Сам осознает, подойдет и скажет, что ошибся или виноват. Очень тяжело переживает неудачу.
          А юный Рак всегда говорит колкости, если что не так :-).
          Девочки, которым хочется любви, когда у мужчины на первом месте спорт, никогда не станут женами успешных мужчин. Или на первом месте дело — и тогда ездим в мерсе, или ходим за ручки и ремонтируем ржавую «Оку». По-другому не бывает. Но тут Рак меня не поймет: ему нужна нежность, не так ли? :-).
          Если приходит, то не к котенку :-). Может, еще помирятся.
          Нагария — как сон. Как будто в далеком детстве что-то приснилось, а оказалось, это есть наяву. Метулу проезжала, но не останавливалась. Была в Горене, вот где Швейцария. Была в Тель-Хае. Вообще вся Верхняя Галилея — это непередаваемо. Была в кибуце Пальмахим, там очень красиво. О кибуце ГААШ не знала. Если приеду еще, обязательно посещу.
          Надо всем миром что-то делать наконец с этими мерзавцами, которые сами не живут и людям не дают. У нас в метро они взорвали не только русских, но и таджика-гастарбайтера, еще каких-то мусульман, женщину в том числе.
          Кто не был в Израиле, не понимают, в чем дело, и думают, правда, такая армия — и воюет с несчастными палестинцами :-). Есть роман «Теракт» — об израильтянах и палестинцах, его написал алжирец, который живет в Париже :-). Мои знакомые читали, обсуждали, осуждали, меня не слышали… — а через неделю взорвали метро. Странные совпадения бывают в жизни. Ну что, говорю, как роман? :-). Глаза отводят.
          Вам спасибо, что освежили воспоминания о прекрасных поездках.
          Когда у Вас все устроится и Вы, может, тоже захотите путешествовать, поезжайте в Данию и Швецию. Дания — это просто сказки Андерсена вживую. А Швеция… Когда паром выходит из Стокгольма в Турку, он сначала идет медленно-медленно среди островков, на которых живут люди, вода темно-синяя, почти черная, а между островками плавают лебеди, много лебедей.
          Снимите камень с души сына и живите счастливо!

  9. Уважаемая ctcnhf ! Когда то небезызвестная Вам наверняка Адриана Фаллачи в своей книге Ярость и Гордость предупреждала о тяжелых временах в связи с террором.Извините — я бы не хотела продолжать разговор на эту оч.больную тему.Дабы не превращать этот чудный форум в антисемитский.Мы здесь все время находимся над пропастью в который нас пытаются спихнуть извне.Но не менее худшая ситуация развивается и внутри.Увы….Но внушает оптимизм приток населения из др.цивилизованных стран.Здесь и войны не надо-демографически задавят. арабы.Вопрос в том — кто работать будет.Из религиозных — это 35%.Из светских -чуть больше. Так и хочется сказать как здесь говорят -игие аколь беседер.Все будет хорошо. А шо нам еще остается делать ?!!
    p.s.У вас оч.хороший ник. !!!!! Мне было с вами тепло.

  10. Лада, к сожалению, не знаю эту книгу, но обязательно прочту.
    Я Вас понимаю.
    Это узел из тех, что разрубает Всевышний. Как по-русски говорят, Он все видит и правду знает. Так что «игие аколь беседер».
    Спасибо за добрые слова.
    Если захотите написать мне: [email protected]

  11. Ой как похоже это.. как знакомо.. русский паренёк, перехавший с семьей ещё совсем ребенком из России в Израиль, трудности, неопределенность.. этот паренё Lx из группы 04unit.. возможно это не Ваш формат музыки, но если постараетесь и всё же послушаете песни «Как есть», «Через крышу», «Одной крови»(в интернете можно скачать) и многие другие композиции, то поймете сына. быть может это он? в любом случае, уважения заслуживает.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *