Имя: Диана
У меня не совсем обычная проблема. Мой любимый — поляк. Мы собираемся пожениться, и, скорее всего, мне придется переехать в Польшу. Все мне говорят, не волнуюся, не парься, все будет в порядке, какая разница, поляк или негр, главное — это любовь! А мне все равно страшно. Я была уже несколько раз в Польше (у него в гостях). Они (поляки)реально совсем другие! Нпример, у них странное отношение к религии. не успели мы сказать его друзьям, что хотим пожениться, как все сразу же начали нас спрашивать, где мы будем венчаться. Как будто это так само собой разумеется. А я не хочу венчаться! Его семья на меня немного обиделась, потому что, когда я там была, я отговорила моего парня ехать к его маме в воскресенье на обед. Там должна была быть еще какая-то двоюродная тетя или кто-то еще. Но я приехала только на 4 дня, мне хотелось побыть вдвоем с любимым! Почему этого никто не понял? Даже его брат, который младше его на три года. Когда я была последний раз (недавно вернулась) мой парень не разрешал мне одевать на улицу мини-юбку и сапоги на каблуке, потому что у них никто не носит мини-юбки зимой. А когда я сказала, что специально привезла это все, чтобы быть для него красивой, он сказал, что я и так красивая и что и так красиво подкрашена, а в мини-юбке все будут думать, что я украинка (?!). Я знаю, что очень нравлюсь его семье и друзьям, и они все очень хорошие люди, и дело не в том, что меня кто-то не любит. Но какой-то осадок есть. Я понимаю, что это все скорее всего из-за различия между нами (я русская, а он поляк). Я его очень люблю, и он меня тоже, я не представляю своей жизни без него, мы так хорошо друг друга понимаем, у нас похожий взгляд на жизнь. Я очень хочу за него замуж. Но очень боюсь, что все это может помешать нам создать хорошую семью. Может, кто-нибудь уже выходил замуж за поляка? Какие подводные камни еще могут меня ожидать? С чем еще мне придется столкнуться?
в каждой стране свои нравы, и если ы собираетесь туда переезжать,вам придется пойти на какие-то уступки (например, ходить к его маме в воскресенье на обед),вы не пустили парня,нарушив традицию и проявив неуважение к его семье. и я понимаю,почему на вас обиделись.
все таки поляк или негр — разница космическая, не дай бог второе…
польша хорошая и во многом правильная страна, с большой историей, традициями, в том числе семейными, религией /только что приехал оттуда/, чего только стоят католические рождественские праздники, украшения костелов и прочее
Странное отношение к религии это в россии, а в польше очень даже правильное, надо только не тупить, а внимательно присмотреться, изучать и больше читать про польшу…
для него это уже огромный шаг — привезти домой русскую, больше от него не требуй, не будь русской клушей и его не позорь, учи и меняйся сама, русским он никогда не станет, постарайся сама стать полячкой и уважай всех его рдственников более чем своих…
перевоспитать его не сможешь, и смешанную равноправную семью тоже не сделаешь
если все так как ты уже пишешь, то видимо он еще молодой и влюбленный, но до свадьбы не дойдет, тем более до венчания…
все зависит от твоей способности адоптироваться к польской жизни, когда катынь тебе будет также больна как и им, когда бигос будет слаще квашенной капусты и главным праздиком в году станет рождество…
удачи тебе и лет через 10-15 по русски уже будешь говорить по русски с акцентом, растить маленьких поляков и на рождество с ними поедешь к его маме
если не нравится, то не дури ему голову… погуляйте еще немного и обратно к своим мужичкам российским, родным, нерилигиозным и тещу можно послать подальше…
выбирать тебе
Спасибо за ответ! А что это значит, стать полячкой? Я спрашиваю совершенно серьезно, тк действительно хочу понять их психологию. Я даже разговаривала с ним на эту тему, но он не смог мне объяснить… А почему нельзя создать равноправную смешанную семью? У вас есть какой-тго опыт? Поделитесь, пожалуйста!
Здравствуйте Диана, я замужем за Поляком, хочу сказать ,что они замечательные люди, во всех отношениях, они действительно ценят семью и семейные отношения, они ищут женщину , один раз и на всю жизнь.тоесть поляки это не те люди , которые женатые, да еще по бабам бегают, это точно не про них, религия для них мног значит, они часто посещают костел, главный в году праздник для них это рождество.oбеды с мамой или с родней по воскресеньям это традиция, в каждой стране они свои, у нас же тоже к примеру есть масленница, ну это к слову, вы проявили неуважение к их традициям, отговорив парня поехать к маме на обед, вот на вас и обиделись.практически все Поляки венчаются в церкви, очень редко кто этого не делает, это тоже очень крепкие традиции, хочу вам сказать , что я верующая православная и наши батюшки в церкви также говорят , что если брак зарегестрирован только в загсе, и брак не венчаный, то он не является действительным ! Перед Богом или высшими силами, поэтому венчаться всеже стоит, тем белее что в Польше это абалденно красивая церемония, про мини юбки, Поляки более консервативные и предпочитают своих женщин видеть в более женственных нарядах, например в юбке полусолнцем ниже колен, или в красивом сарафане макси, мини юбки они просто не считают женственными, вам я бы посоветовала подучить язык, обзавестись парой польских подруг, научиться готовить их национальные блюда , ну и со своими познакомить, и что важно, всегда очень уважительно и почтительно отзываться о его родственниках. Он в свою очередь будет всем обеспечивать вас и детей, эта та нация , которая все тащит в дом и для семьм , а что еще нужно ? Нужно просто понять их , вжиться в их менталитет и тогда все будет в норме, только не пытайтесь сделать из него русского , менталитеты похожие, но всеже разные, изучайте больше культуру и традиции его страны, которая возможно станет вашей.
Диана, хочу вам рассказать свою историю. Меня зовут Алена, со своим будущим мужем я познакомилась в Швейцарии, он был очень обходительный и галантный, проявлял большое уважение к женщинам. Я еще тогда подумала, вау, Швейцарцы такие галантные, как оказалось позже , он не был Швейцарцем , он был чистокровным Поляком. Его семья и он жили в Швейцарии, это была и есть очень интелегентная , традиционная семья с чисто польскими укладами жизни, и очень богатая. Он познакомил меня со своей семьей, они меня очень хорошо приняли, мама его долго ко мне присматривалась , через пару недель , неожиданно, мой друг сделал мне предложение, чего я еще ни ожидала, но согласилась, мама его отреагировала так, расцеловала меня и сказала , что у нее 2 сына, а теперь есть еще и дочь, сказала по этому случаю, пойду куплю торт со сливками и шампанское. Никакой вражды с их стороны или недоброжелательства, что я иностранка, я не увидела, приняли как свою, свекр тоже замечательный человек, свекровь очень любит наших детей, пылинки сдувает , во всем помогает, моя мама всегда агрессивно обращалась со мной и с моим отцом, всегда кричала, всех во всем обвиняла, хочу сказать , что моя свекровь обращается со мной , лучше, чем моя мама, никогда не кричит, не повышает голос, всегда обнимает, целует , и очень добрая ко мне. Замечательная семья, и родственники в Польше все такие милые, обходительные, никакой агрессии к русским или к тому , что я русская , я не видела. Семья религиозная, каждые выходные они идут в костел, потом семейный обед, традиции так сказать. Так . Что не переживайте, русским на самом деле не очень трудно прижиться в Польше, гораздо труднее в той же Швейцарии или Австрии или Германии, из-за нелюдимости желания отделиться и обособленности местного менталитета так сказать.
Да, я все это понимаю. Но в чем еще мне придется уступать?.. Как к этому подготовиться?
можно было бы расписать подробнее, но в форуме вряд ли получится /можно по мейлу…
научить тут сложно, разве что только подсказать какие то наводки, остальное ты должна додумать сама
я сам из смешанной семьи, которая по жизни все равно не смешивается, даже после более 20 лет проживания, а я продукт это несмешивания…
любовь, особенно на первоначальном этапе, интернациональна, кто хочет можно и с негром, но вот далее отношения более сложны и ответственны…
поставь себе вопрос-цель — вот все по любви у тебя сложится и ДАЛЕЕ каких детей ты будешь растить? какие сказки будешь им читать? какие ценности им будешь вкладывать…. Если про Емелю да Колобок, то вырастут твои дети чужими в своей стране, без той религиозной оболочки, которая держит поляков, их семьи и Польшу… без исторической подпидки всего того, что происходит в Польше и так далее далее более 100 пунктов перечисления…, что будет постоянно подтачивать и ТВОЮ семью…
Если ты задаешь такие вопросы, то это подпидку «русскую-российскую» ты видимо НЕ получила в ТАКОЙ степени, как ее получили поляки, скорее всего и твой поляк и его семья…
ты уже сделала, того не понимая, БОЛЬШУЮ ошибку, не поехав к маме на обед…, видимо и не одну…
а правила просты /но просты только для перечисления и сложны для исполнения, это колоссальный труд…
— учи польский язык
— читай книги их детства, и наиболее значимые для поляков
— смотри польское тв
— смотри на полячек, сранивай в их сторону…
— проникайся католизизмом и его ценностями, если уж не до конца проникнуться, хотя бы понимать… в идеале надо принять катол веру…
— в польско-русских отношениях постарайся принять польскую сторону, по крайней мере не высказывать свою русскую сторону…
— учи и ешь польскую еду…
и так далее / смотри про 100 пунктов…
не бойся, что твоя русскость пропадет или ты ее предашь, тебе ее хватит за глаза, еще она тебе будет мешать…
так или иначе, тебе не избежать их критики и насмешек, учти, что твой поляк может их переживать и болезненнее тебя…
но это будет путь навстречу, на сближение и ты увидишь как твой друг это оценит…
другой путь — на расхождение, которое произойдет или через год или через 5-10-…
паралельных путей не бывает, теоретически, конечно бывает, но это уже другая сказочная история….
Реально круто!
Спасибо Andres!
Вы очень мудрый человек!
Девочки-девушки-женщины! Прислушайтесь!
Даже если не все получится, то ПОПЫТКА будет оценена по достоинству!
А я думаю, что нужно быть собой, не надо ни кем становиться, ты русская и гордись этим!!!!)))))
Уважать их традиции нужно, но не до фанатизма.
гордиться можно — и выращивать детей, которые будет стеснятся мамы на людях…
уважать мало, надо ими проникнуться до глубины души
забывать не надо, не надо и отрекаться, но остаться собой не получиться, если захочешь сделать счастливую семью…
или не надо ехать туда,
можно сделать равноправную семью и жить, например в Чехии или еще где, но не в России и не в Польше…
Я уж тут и не знаю, что такое уважение, а что такое фанатизм;( И что значит быть русской, и что значит, быть поляком.
Ребят. прежде всего не стоит забывать, что девушка едет в Польшу из России не от лучшей жизни и по любви. В планах жизнь в стране. В душе можно сохранять свою национальность, но не стоит забывать о том, что вы в гостях, пусть и остаётесь у них жить. Тут уже святое дело чтить их традиции и соприкасаясь с ними ими жить. Это является показателем культуры.
Andres, то есть вы думаете, что счастливых русско-польских семей на бывает?.. А дети несчастны?.. Что, действительно нельзя прийти к какому-то компромиссу между русскостью и польскость? Обязательно что-то одно будет?.. А если мы будем жить в России? Тогда он должен забыть о том, что он поляк?.. Какой ужас… А почему дети должны стесняться русской мамы?.. И почему меня будут критиковать? и насмехаться?.. Я все понимаю про то, что мне надо много учиться, про традиции, про историю, и язык. Но почему меня должны там не любить, не уважать и я должна стесняться? Я этого не понимаю… Пока что никакого негатива вообще не было, нигде. А какие у поляков особенные ценности? Неужели настолько противоположные нашим, что детей нельзя обучить ценностям и русским, и польским?.. Еще раз огромное вам спасибо за ваши ответы!..
говорил, ответить быстро сложно, надо исписать страницы, постараюсь тезисно…
в принципе речь не только о польско-русских, о все национальных…
не сказал, что дети будут несчастными, но пока они определятся со своей жизненной позицией пройдет время, а пока если они
будут отличаться от сверстников им придется себя отстаивать, не все смогут…
компромисс врядли, слишком разные культуры…
если будете жить в россии, то то тяжесть перемен ляжет на него, он же не сможет растить поляков-детей в россии !
дети будут смеяться и дети будут стесняться, не деться никуда — либо акцента, либо русского банта, либо юбки/как ты уже заметила/, либо случайной фразы
///на языке, где я живу, пальцы рук и ног — разные слова, когда мне было лет 7 я играл в баскетбол и сказал типа «мне отдавили на ногах пальцы рук», дети ржали, игра остановилась… я запомнил на всю жизнь !!! ///
тебя будут уважать до тех пор, пока ты подруга или невеста, может еще пока молодой женой, но когда пойдут дети ты станешь одной из них…
ценности в польше нельзя сказать что особенные, но отличные от русских /не могу тебе прочитать польскую лекцию…/
но кратко:
— мононациональность — поляков 97%
— монорелигия все католики (а катол это совсем не правосл)
— особая духовность поляком (вспомните польские фильмы, романы, шляхтичи…. и это вовсе
— польша всю свою историю противостояла россии (вспомните ваш непонятный праздник 4 ноября…)
— сто лет под россией, войны с россией
— пакт молотови-рибб и раздел польши
— КАТЫНЬ !!! а сейчас и президент погибший в россии, даже не важно по чьей вине
— польша с трудом отрывалась от соцлагеря одной из первых
— исторически для европы польша была раньше краем европы…
— плюс современные реалии — евросоюз, демократ ценности и прочее
— и прочее прочее
даже если твой друг молодой и не вникает в историю глубоко, то генетически в нем все равно записано БОЛЬШЕ, чем генетической пямяти в русском…
детей обучить можно, но осознать они смогут уже в достаточно взрослом возрасте, скорее после школы !
а для примера просто смоделировать ситуацию, котрую живя в россии осзнать сложно
«- в польше вы забираете ребенка из садика, вокруг куча детей и родителей, вы спешите и кричите ребенку по русски и громко, чтобы он слышал — Егорушка, быстрее одевайся, спешим, у нас сегодня старый новый год !!! »
как говорится — занавес…
из интернета
Живя среди поляков, вам придётся довольно долго доказывать, что вы — действительно хороший человек, и что вам можно доверять. Каждый ваш шаг будет рассматриваться «под микроскопом». Вам, конечно, ничего не скажут и никак не выразят своё впечатление, но про себя отметят всё, что вы делаете.
Однако если вы выдержите все невидимые «испытания» — вы станете «своим». Вам начнут доверять, обсуждать при вас свои самые сокровенные тайны, словом, вас включат в свой круг. И вот уже когда вы добились расположения какого-нибудь поляка, он начинает рекомендовать вас своим друзьям, и тогда вам уже не надо будет снова завоёвывать чьё-то расположение; фраза «это мой друг» откроет вам многие двери. И тогда вы поймёте, что поляки в действительности приветливые и открытые люди.
И уж, конечно, говорить, что они надменны по отношению к незнакомым, могут только те, кто мало общался с ними.
При этом общая религиозность, присущая всем полякам, свойственна и молодежи. Я сам не раз видел молодых ребят и девчат, молящихся в костелах или идущих на исповедь к ксендзу. На улицах развешаны рекламные плакаты с изображением девочки и надписью: «Слухай Бога».
оляки стараются по мере возможности ходить в костел, отмечать все католические праздники и соблюдать пост. Конечно нельзя сказать, что абсолютно все в Польше верующие и что все ходят в костел, так как в стране существуют и другие религиозные ветви и секты. Больше всего мне нравится то, что у них есть один день в недели, который они проводят в кругу семьи. Именно в воскресенье чувствуется амосфера сплоченности и спокойствия. Сначало всей семьей идут на мессу, потом обедают и забывая о всех своих проблеммах просто напросто отдыхают либо идут на прогулку либо к кому-то в гости либо просто остаются дома. Честно говоря удивило меня отношение молодежи к религии. Приятно осознавать, что не только люди взрослые и пожилые верят в Бога. Общаясь с ними, я также заметила, что для них не настолько важно гражданское бракосочетание насколько церковное и перед тем, как жениться или выйти замуж хорошо над этим задумываются.
Главные праздники: Рождество Христово (Boze Narodzenie) и Пасха (Wielkanoc). Другие важные — это: День всех святых (Wszystkich Swietych) 1 XI, Новый год (Nowy Rok), Три короля (Trzech Kroli) 6 I, Пепельная среда (Sroda Popielcowa) (отсчитывается от пасхи), Великая неделя (Wielki Tydzien) (отсчитывется от пасхи), Вознесение (Wniebowstapienie), Божей Матери Королевы Польской (Matki Boskiej Krolowej Polski) 3 III, Тела Господнего (Boze Ciaіo), Божей Матери (MB Zielnej) 15 VIII.
Могу только сказать, что общество отличается, конечно, сильно от Российского, иная ментальность. Поляки крепко привязаны к своим Католическим традициям, вигилийный стол накануне Рождества, вигилия накануне Трёх Королей, Божье Тело, первая Комуния, всё это занимает очень важное место в жизни почти каждого Поляка, это не просто праздники, это определённый образ жизни. Большое значение имеют и семейные отношения, иногда, даже, слишком настойчивые. Но обобщить всё трудно, у всех по-разному.
Поляки — народ очень уравновешенный. Они отличаются своей инертностью и сдержанностью. А еще они любят свободу. Подтверждение этому — воспитание детей. Поляки всегда и во всем предоставляют своим детям право выбора.
Плюсы: Большая дружная семья, ровные спокойные отношения, традиции (что важно для будущих детей), редкие разводы, кста, поляки умеют делать женщин счастливыми :) Они аккуратны, чистоплотны, прекрасно танцуют… :)
Минусы: Большая семья, традиции, которые придется соблюдать, редкие разводы, если вам надоест тихая семейная гавань. Встречается пьянство, ограниченность, стереотипное мышление. Можно столкнуться с этим на улице, заговорив по-русски. Учите язык, историю, традиции. Великая Клеопатра говорила с каждым своим мужчиной на его родном языке. Возьмите пример с нее. Если считаете, что это любовь :)
А по дресс коду — украинки, румынки там иногда занимаются уличной проституцией, такой уже сложился стереотип :( Абсолютно неуместна юбка-мини в межсезонье и зимой — там высокая влажность, поэтому даже легкий мороз ощущается как сильный, и легко застудить самое ценное. Обратите внимание на то, как одеваются польки (не полячки, нет такого слова!) — с большим вкусом, кстати. Тона пастельные, весной и летом яркие. Никакого блонда в волосах! И минимум декоративной косметики. В идеале — чистое ухоженное лицо и волосы будто только от парикмахера.
И никакой растоптанной обуви!
Боже мой! Как Вы все хорошо пишете о поляках! Честно говоря я никогда не думала, что нас, поляков так видят :) я полька (можете тоже говорить полячка :P ) и всю жизнь прожила в Польше, мне всегда казалось, что русские нас не любят или просто, в большинстве, не имеют опинии. Для меня это приятный сюрприз.
Мне сейчас интересно что решила Диана. Вышла ли она замуж или нет и как ей живется в Польше? :)
Очень много стереотипных комментариев по этому поводу.Естественно ,как и любой женщине,о мужчине нужно заботиться ,любить его,быть женщиной с большой буквы.И не важно,поляк он или русский.И все должно быть в меру.Язык изучать конечно необходимо и знать более-менее их культуру и менталитет.Но вот полностью покориться и забыть о русских обычаях и менталитете-это бред!Пусть ты и в гостях,но ты же не должна переписать все привычки,какими бы нелепыми они не были.Тем более смотреть,как они одеваются и одеваться также.Мы русские женщины -самые ухоженные ,красивые и стильные.Везде была в Европе,и одеваются там женщины и выглядят ужасно.Сложно зачастую отличить женщину от мужчины !И дело не в короткой юбке!
Чтить в меру традиции страны,но и своими корнями гордиться и не забывать,что ты русская.
Удачи!Русская жена поляка…
Про юбку и каблуки (зимой!) смешно…В Польше девушек в таком виде считают проститутками.Смеются над такими.
Привет всем)очень интересно читать ваши публикации.Особенно советы Andresa.Я только пол года нахожусь в Польше,но очень много уже произошло за это время.Приехала я работать с подругой с Киева.И через месяц уже встретила ЕГО)Живём вместе 4-й месяц.Начали делать карту побыта,но увы,я её не получила.На самом деле,лучше бы я сделала воевудскую визу на год и не морочила головы)Виза у меня уже закончилась,но штамп в паспорте,что я могу находится в Польше,стоит.Но я теперь не могу выехать,потому,что вернутся смогу по закону только через 3 года.Мужчина,который помогал нам типа делать карту,говорит,что выход один:росписаться. Конечно,если это единственный выход,чтобы быть вместе и жить в Польше,то я готова,но я не хотела так быстро.Может что-то посоветуете?!